Groen! pleit voor 32-urenweek - Pagina 2

Mitgard · 10 januari 2009, 22:54

stel je voor, meer vrije tijd.

die mieke is knettergek.

solidarnosc · 10 januari 2009, 22:57

In realiteit werken we als samenleving reeds een pak minder dan 32uren. Moest iedereen 32 uren werken zou dit een enorme toename zijn van het aantal gepresteerde uren. Op dit moment zitten er bijna 100.000 arbeiders thuis omdat ze tijdelijk werkloos zijn. We spreken hier dan niet over 32 uren maar 0.

kameleon · 10 januari 2009, 23:01

Het feit dat de Westerse wereld zo rijk is komt omdat Afrika zo arm is. Beeld u in dat er een grote goudmijn ligt in Vlaanderen, en een rijke Waal komt die goudmijn opkopen. Hij roept Vlaamse slaafjes op die voor 1200 euro zijn mijn willen ontginnen. Zijn afgewerkt product gaat hij op de markten verkopen en hij maakt 500 miljoen winst op een jaar met zijn bedrijf. Hiervan steekt hij 100 miljoen in zijn eigen zak. En die mens mag dus niet meer belast worden op zijn vermogen omwille van zijn harde werkezelsmentaliteit ?

Die goud-, ijzerertsen-, diamanten-, lood-, kopermijnen en olievelden,........worden heden ten dage uitgemolken en wie wordt daar rijk van ? Afrika ? Neen, een paar rauwe kapitalisten die jullie elke dag gaan dienen.

Het is niet meer dan normaal zeker dat deze mensen hun vermogen wordt belast ? Hoe wil je de inkomens anders herverdelen ?

Aleandor · 10 januari 2009, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voer terug de 48uren week in en je zal minder scheidingen hebben en minder mensen die door stress in ziekteverlof moeten gaan.

Ik steun u in deze redenatie, het moeten daarom niet daadwerkelijk 48uren zijn maar toch heeft u gelijk dat door de toename in vrije tijd er meer echtscheidingen komen en dat mensen stress krijgen door al hun vrijetijdsbestedingen.

de mensen · 10 januari 2009, 23:07

Misschien denkt ze dat men een crisis het best oplost door meer op zijn/haar gat te gaan zitten en meer of minstens evenveel te laten verdienen.

Aan gat ontbreekt het haar op het eerste zicht niet.

lomeanor · 10 januari 2009, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Het is niet meer dan normaal zeker dat deze mensen hun vermogen wordt belast ? Hoe wil je de inkomens anders herverdelen ?

Door het "vermogen" te belasten ga je het "inkomen" niet "herverdelen."

@lpha · 10 januari 2009, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Heeft Mieke Vogels er ook reeds bij verklaart met welk geld de mensen deze extra vrije tijd moeten betalen?

Toen de 48uren week nog bestond, hadden ouders nog tijd voor hun kinderen en elkaar, nu hebben ze door de vele vrije tijdsbestedingen zelfs geen tijd meer om te voet naar de fitnes te gaan. En nemen ze snel de auto om te gaan winkelen, want anders zijn ze te laat om met de wielertoeristen te gaan fietsen.

Voer terug de 48uren week in en je zal minder scheidingen hebben en minder mensen die door stress in ziekteverlof moeten gaan.

Ik zou het lijfeigenschap terug invoeren, dan zijn dergelijke problemen definitief vd baan

@lpha · 10 januari 2009, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aleandor

Ik steun u in deze redenatie, het moeten daarom niet daadwerkelijk 48uren zijn maar toch heeft u gelijk dat door de toename in vrije tijd er meer echtscheidingen komen en dat mensen stress krijgen door al hun vrijetijdsbestedingen.

Welja, weg met het recht op zelfbeschikking en vrijheid

barbaar · 11 januari 2009, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Gezien de enorme productiviteitsgroei valt dit zeker te verwezenlijken. Alleen zal dit impliceren dat de kapitalistische klasse moet aanvaarden dat haar kapitaalaccumulatie grenzen kent.

Dat zullen ze waarschijnlijk nooit willen . Dat soort mensen denkt enkel aan geld, hoe meer ze er hebben, hoe meer er moet bijkomen. Een Geld-Verslaving kan men dat noemen, als iemand al meer dan genoeg heeft om heel zijn leven toe te komen, met zijn hele familie, en dan nog meer, nog altijd meer wilt.

barbaar · 11 januari 2009, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Als iedereen content zou zijn met een Cubaanse levensstijl zou het vlug opgelost zijn.

Er is wel een soort gulden midden weg tussen de gemiddelde Cubaan, en een stinkrijke miljardair. Als je dat niet ziet, ben je en hopeloos geval.

barbaar · 11 januari 2009, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aleandor

Ik steun u in deze redenatie, het moeten daarom niet daadwerkelijk 48uren zijn maar toch heeft u gelijk dat door de toename in vrije tijd er meer echtscheidingen komen en dat mensen stress krijgen door al hun vrijetijdsbestedingen.

Je kan in je vrije tijd ook gewoon rusten, niemand is verplicht in 100 clubs actief te zijn ?

Tavek · 11 januari 2009, 00:52

32 h, 38h, 40h....maakt me allemaal geen drol uit, ik werk toch gewoon tot het spul af is. Kweet zelfs nog niet wat ik "officieel" zou moeten werken.

Praetorian · 11 januari 2009, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Ik zou het lijfeigenschap terug invoeren, dan zijn dergelijke problemen definitief vd baan

Of slavernij, slaven mogen niet huwen. Et voila, opgelost.

Descartes Jr · 11 januari 2009, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Ik ga akkoord met dit basisinkomen, er mag echter geen beperking op arbeid aan vasthangen.

Ook d�*t is precies wat Vivant voorstaat.

Jantje · 11 januari 2009, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Ik zou het lijfeigenschap terug invoeren, dan zijn dergelijke problemen definitief vd baan

Je hebt het hier wel even tegen iemand die zelf meer dan 60uren per week werkt. Doen namelijk 3 jobs.

Vette Pois(s)on · 11 januari 2009, 09:40

Minder werken is toch minder verdienen, en meer vrije tijd is toch meer op doen?

Jantje · 11 januari 2009, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Welja, weg met het recht op zelfbeschikking en vrijheid

Zelfbeschikking en vrijheid bestaan hier in België niet.

De meeste vrijetijdsbestedingen, zijn er die men uitvoert wegens sociale en status verplichtingen.

Andere doet men gewoon omdat de buren of collega's ze ook doen en men niet wil onder doen voor hen.

Mensen met echte vrijheid en zelfbeschikking, zijn mensen die vaak door de maatschappij worden uitgestoten omdat ze niet in het maatschappelijke plaatje passen.

Zij geven niet om luxe en geld, zij geven enkel om hun goed gevoel en vrije handelingswijze, waarbij ze zich niets aantrekken van wat de maatschappij vindt en denkt over hen.

Jantje · 11 januari 2009, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Minder werken is toch minder verdienen, en meer vrije tijd is toch meer op doen?

Minder werken voor een werkgever betekent niet direct meer opdoen.
Je kan die vrij gekomen tijd immers ook gebruiken om een tweede of derde inkomen te genereren.
Maar je zit met de maatschappelijke normen hier, waar men de mensen verplicht om vrije tijd te spenderen aan vrijetijdsactiviteiten en die vreten dus een massa geld.

Wat betreft het verzekerde of basis inkomen, wel ik heb een verzekerd basisinkomen betaalt door een arbeidsverzekering. Toch werk ik nog 60 uren per week, gewoon omdat ik het nog kan.

de mensen · 11 januari 2009, 10:08

Beste mensen,

Deze morgen was er op de radio nog een professor te horen die beweerde dat (v)echtscheidingen na elke kerstperiode een geweldige vlucht nemen (evenals na de grote vakantie).
De voornaamste reden? Vrije tijd...

Jantje · 11 januari 2009, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Beste mensen,

Deze morgen was er op de radio nog een professor te horen die beweerde dat (v)echtscheidingen na elke kerstperiode een geweldige vlucht nemen (evenals na de grote vakantie).
De voornaamste reden? Vrije tijd...

Na elke vakantie periode van de scholen is er een stijging van de echtscheidingen, zoals er na elke stroom of tv/internet panne van meer dan 1 1/2uur, 9maanden later een stijging is van het geboortecijfer.

10 januari 2009, 22:54	#21
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	stel je voor, meer vrije tijd. die mieke is knettergek. Laatst gewijzigd door Mitgard : 10 januari 2009 om 22:54.

10 januari 2009, 22:57	#22
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	In realiteit werken we als samenleving reeds een pak minder dan 32uren. Moest iedereen 32 uren werken zou dit een enorme toename zijn van het aantal gepresteerde uren. Op dit moment zitten er bijna 100.000 arbeiders thuis omdat ze tijdelijk werkloos zijn. We spreken hier dan niet over 32 uren maar 0. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

10 januari 2009, 23:01	#23
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Het feit dat de Westerse wereld zo rijk is komt omdat Afrika zo arm is. Beeld u in dat er een grote goudmijn ligt in Vlaanderen, en een rijke Waal komt die goudmijn opkopen. Hij roept Vlaamse slaafjes op die voor 1200 euro zijn mijn willen ontginnen. Zijn afgewerkt product gaat hij op de markten verkopen en hij maakt 500 miljoen winst op een jaar met zijn bedrijf. Hiervan steekt hij 100 miljoen in zijn eigen zak. En die mens mag dus niet meer belast worden op zijn vermogen omwille van zijn harde werkezelsmentaliteit ? Die goud-, ijzerertsen-, diamanten-, lood-, kopermijnen en olievelden,........worden heden ten dage uitgemolken en wie wordt daar rijk van ? Afrika ? Neen, een paar rauwe kapitalisten die jullie elke dag gaan dienen. Het is niet meer dan normaal zeker dat deze mensen hun vermogen wordt belast ? Hoe wil je de inkomens anders herverdelen ?

10 januari 2009, 23:07	#25
de mensen Banneling Geregistreerd: 10 januari 2009 Berichten: 268	Misschien denkt ze dat men een crisis het best oplost door meer op zijn/haar gat te gaan zitten en meer of minstens evenveel te laten verdienen. Aan gat ontbreekt het haar op het eerste zicht niet.

11 januari 2009, 00:52	#32
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	32 h, 38h, 40h....maakt me allemaal geen drol uit, ik werk toch gewoon tot het spul af is. Kweet zelfs nog niet wat ik "officieel" zou moeten werken.

11 januari 2009, 09:40	#36
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.786	Minder werken is toch minder verdienen, en meer vrije tijd is toch meer op doen?

11 januari 2009, 10:08	#39
de mensen Banneling Geregistreerd: 10 januari 2009 Berichten: 268	Beste mensen, Deze morgen was er op de radio nog een professor te horen die beweerde dat (v)echtscheidingen na elke kerstperiode een geweldige vlucht nemen (evenals na de grote vakantie). De voornaamste reden? Vrije tijd...