Geen enkele partij haalt nog 20% : gevolgen? - Pagina 2

De schoofzak · 17 januari 2009, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Zwitserland : 4 culturen, vlot bestuurd mede dank zij het BROV

Nog even dit :

17 maart: Principes van een vrije en democratische samenleving: een formaliserende benadering. Een democratie zonder parlementsgebouw, kan dit? Spreker: Eric Verhulst

Vrijheid, democratie en recht in een nieuw Vlaanderen (Abdijdreef 22, 3070 Kortenberg)

doe de groeten aan meneer Verhulst en wens hem veel sukses, alhoewel ... ik heb nog nooit van hem gehoord.

En Zwitserse kaas wordt wel degelijk geïmporteerd in Vlaanderen, want daar is er honger voor. Maar zo van die politieke fantasietjes ...??? Geen honger te bespeuren.

Descartes Jr · 17 januari 2009, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Geloof jij echt dat Belgique zoveel democratie gaat aankunnen?

Het ontvetten van ons politiek waterhoofd zal de moeilijkste stap zijn. Geen ontslagen maar natuurlijke afvloeiingen zonder vervanging.

Herman De Croo mag het licht uitdoen als hij 100 geworden is.

guido 007 · 17 januari 2009, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De invoering van het BROV volstaat om in dit land eindelijk - na al die jaren van halfslachtigheid, mooipraterij en schone schijn - van 'democratie' te kunnen/mogen spreken.

Als ik al ga stemmen (en als die stemcomputers hier in Brussel nog stééds zomaar kunnen worden opgedrongen is dat nog lang niet zeker) dan gaat mijn stem hoe dan ook naar een partij die dat BROV in het programma staan heeft.

BROV is zeer mooi maar o zo moeilijk realiseerbaar.

Herr Oberst · 17 januari 2009, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

BROV is zeer mooi maar o zo moeilijk realiseerbaar.

De invoering van het BROV in België betekent per definitie het einde van deze staat. De Brusselse/Waalse politieke klasse zou zoiets noo�*t aanvaarden.

guido 007 · 17 januari 2009, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Wat heb je aan een NVA die de kiesdrempel niet haalt. Vogels mikt op 10%.

N-VA haalt gemakkelijk de kiesdrempel, zelfs in Limburg waar de drempel iets meer dan 6% is.

guido 007 · 17 januari 2009, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De invoering van het BROV in België betekent per definitie het einde van deze staat. De Brusselse/Waalse politieke klasse zou zoiets noo�*t aanvaarden.

Dan moeten we het misschien toch proberen.........

Jos Verhulst · 17 januari 2009, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

doe de groeten aan meneer Verhulst en wens hem veel sukses, alhoewel ... ik heb nog nooit van hem gehoord.

En Zwitserse kaas wordt wel degelijk geïmporteerd in Vlaanderen, want daar is er honger voor. Maar zo van die politieke fantasietjes ...??? Geen honger te bespeuren.

De tekst van mijn voordracht in Kortenberg is hier:
http://www.workforall.org/drupal/fil...Democratie.pdf

Volgende sprekers in de reeks zijn prof. Van Dun (10 februari) en mijn achternaamgenoot Eric Verhulst (17 maart) waarnaar hierboven wordt gerefereerd.
http://www.workforall.org/drupal/en/node/324

Cyrano · 17 januari 2009, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Verafstoot is wel degelijk een ernstige pollentieker, maar hij vergeet toch zo gauw. Zijn manifesten waren amper geschreven en nog niet gedrukt, of hij was ze al vergeten.
't Zelfde met zijn gebouwen: hij had ze nog niet verkocht, of hij was al vergeten dat hij ze nog nodig had ....

samengevat: gelieve bij de les (lees: de juiste eeuw) te blijven.

Verhofstadt is geen politieker zoals de democratische medemens verwacht, maar een macht-verwerver. Alle middelen zijn goed. Afzweren wat je gezegd hebt, beloven wat opbrengt. Typische Belgisch-Vlaamse politiek.

De vlamingen zijn zo poilitiek lui en ongeïntresseerd. Sjoemelen met de politieke arrangeur ligt hen beter. Het rijk van de "polentieker" is nog niet uit. Nog een paar procentjes naar de malcontenten en een financieel pijnlijke crisis kan helpen. Uiteindelijk is het voor elk zijn eigen zak. Ik bedoel de portemonnaie niet de lokale politieker.

Juvenalis · 17 januari 2009, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De invoering van het BROV in België betekent per definitie het einde van deze staat. De Brusselse/Waalse politieke klasse zou zoiets noo�*t aanvaarden.

De Brusselse/Waalse politieke klasse zou het moeten aanvaarden als de Brusselse/Waalse kiezer en voor is!
Anders komen we in een dictatuur terecht of is het dat wat de meerderheid hier op dit forum wenst?

LANG LEVE HET BROV!!!!!!!

Shadowke · 17 januari 2009, 12:12

1) wat is het BROV?
2) ik geloof die peiling niet van de Standaard. daar kan aan gefoefeld worden. de echte peiling volgt in juni 2009!

Zwartengeel · 17 januari 2009, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1) wat is het BROV?
2) ik geloof die peiling niet van de Standaard. daar kan aan gefoefeld worden. de echte peiling volgt in juni 2009!

Bindend Referendum Op Volksinitiatief

Descartes Jr · 17 januari 2009, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1) wat is het BROV?

BROV

Pelgrim · 17 januari 2009, 12:17

Het BROV is blijkbaar het nieuwe tovermiddeltje dat alles gaat oplossen.

En dat zal het niét.

De grootste machtsfactor in dit land is nog steeds het media-oligopolie, deze mediafabriek bepaalt het hele politieke debat, beslist wat er op de agenda komt en wat niet en kneedt de publieke opinie mee. Zolang aan de media niet geraakt wordt, zal het BROV gewoon een nieuw machtsinstrumentje worden van de heersende klasse.

De BROV aanhangers denken blijkbaar dat je de heersende klasse kan omvergooien door wat meer naar het stemhokje te tsjokken. Maar dat referendum zal geen echte structurele politieke verandering zijn.

guido 007 · 17 januari 2009, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1) wat is het BROV?
2) ik geloof die peiling niet van de Standaard. daar kan aan gefoefeld worden. de echte peiling volgt in juni 2009!

Bindend Referendum Op Volksinitiatief!

dominatrix · 17 januari 2009, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De invoering van het BROV volstaat om in dit land eindelijk - na al die jaren van halfslachtigheid, mooipraterij en schone schijn - van 'democratie' te kunnen/mogen spreken.

Als ik al ga stemmen (en als die stemcomputers hier in Brussel nog stééds zomaar kunnen worden opgedrongen is dat nog lang niet zeker) dan gaat mijn stem hoe dan ook naar een partij die dat BROV in het programma staan heeft.

Ik ken weinig partijen die consequent, op vb na, een referendum steunen.

guido 007 · 17 januari 2009, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het BROV is blijkbaar het nieuwe tovermiddeltje dat alles gaat oplossen.

En dat zal het niét.

De grootste machtsfactor in dit land is nog steeds het media-oligopolie, deze mediafabriek bepaalt het hele politieke debat, beslist wat er op de agenda komt en wat niet en kneedt de publieke opinie mee. Zolang aan de media niet geraakt wordt, zal het BROV gewoon een nieuw machtsinstrumentje worden van de heersende klasse.

De BROV aanhangers denken blijkbaar dat je de heersende klasse kan omvergooien door wat meer naar het stemhokje te tsjokken. Maar dat referendum zal geen echte structurele politieke verandering zijn.

De vraagstelling bij zo een referendum is moeilijk.

Bekijk het hier maar als er een Poll opgestart wordt, de keuze die je wil maken vind je soms niet of de keuze is te algemeen.

dominatrix · 17 januari 2009, 12:25

Vlaams Belang:
Op vraag van 100.000 kiesgerechtigden of minstens één derde van het
totaal aantal leden van het parlement wordt een grondwets-, wetgevings-
of verdragsreferendum gehouden onder het Vlaamse volk. De uitslag van
dit referendum is bindend voor de overheid. De wet bepaalt de verdere
regeling.

guido 007 · 17 januari 2009, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Ik ken weinig partijen die consequent, op vb na, een referendum steunen.

Was een programmapunt van VIVANT dat nu de O van OVLD geworden is.

Den Duisteren Duikboot · 17 januari 2009, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

We gaan nog lachen na de gewestverkiezingen. Dat staat vast.

Maar het zal zeker geen goed doen aan Vlaanderen dat er zoveel partijen in de meerderheid zitten.
Het is namelijk een wetenschappelijk bewezen feit dat hoe groter het aantal partijen in een meerderheid, hoe moeilijker het word om deftig te besturen.
Elke partij wil immers zijn stempel kunnen drukken op het bestuur.

Het verscheurde politieke landschap in Vlaanderen komt de Vlaming dus helemaal niet ten goede.

Om Vlaanderen bestuurbaar te houden, zal er in Vlaanderen een kiesdrempel van 12%moeten komen, anders zal Vlaanderen in verval geraken.

Ik denk dat een evolutie naar een "winner takes it all"-systeem haast onvermijdelijk is, maar toch een bedenking: zo'n systeem zal een stimulans zijn om grote "volkspartijen" te vormen, met verschillende strekkingen binnen één partij. Ik ben derhalve bang dat het probleem van de versnippering zich gewoon verplaatst: in plaats van tussen de partijen binnen de partijen.

Paul Nollen · 17 januari 2009, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het BROV is blijkbaar het nieuwe tovermiddeltje dat alles gaat oplossen.

En dat zal het niét.

De grootste machtsfactor in dit land is nog steeds het media-oligopolie, deze mediafabriek bepaalt het hele politieke debat, beslist wat er op de agenda komt en wat niet en kneedt de publieke opinie mee. Zolang aan de media niet geraakt wordt, zal het BROV gewoon een nieuw machtsinstrumentje worden van de heersende klasse.

De BROV aanhangers denken blijkbaar dat je de heersende klasse kan omvergooien door wat meer naar het stemhokje te tsjokken. Maar dat referendum zal geen echte structurele politieke verandering zijn.

We zien al een klein beetje het gevolg van BROV met het Iers recht op een bindend referendum over internationale verdragen. De burgers die hebben mogen beslissen (Nederlanders en Fansen wel in de vorige ronde maar dan niet meer) verwijzen het verdrag naar de prullenmand. Moesten er meer landen zijn met bindend referendum dan kon de politieke dictatuur hun monstertekst wel vergeten. Vermits er nu maar één land een democratische beslissing mocht nemen staan deze serieus onder druk en wordt hen "ondemocratische" houding verweten !!!

www.democratie.nu

paul

17 januari 2009, 12:25	#37
dominatrix Minister-President Geregistreerd: 22 augustus 2002 Berichten: 4.248	Vlaams Belang: Op vraag van 100.000 kiesgerechtigden of minstens één derde van het totaal aantal leden van het parlement wordt een grondwets-, wetgevings- of verdragsreferendum gehouden onder het Vlaamse volk. De uitslag van dit referendum is bindend voor de overheid. De wet bepaalt de verdere regeling. __________________ www.vlaamsbelang.org

17 januari 2009, 12:12	#30
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	1) wat is het BROV? 2) ik geloof die peiling niet van de Standaard. daar kan aan gefoefeld worden. de echte peiling volgt in juni 2009!

17 januari 2009, 12:17	#33
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Het BROV is blijkbaar het nieuwe tovermiddeltje dat alles gaat oplossen. En dat zal het niét. De grootste machtsfactor in dit land is nog steeds het media-oligopolie, deze mediafabriek bepaalt het hele politieke debat, beslist wat er op de agenda komt en wat niet en kneedt de publieke opinie mee. Zolang aan de media niet geraakt wordt, zal het BROV gewoon een nieuw machtsinstrumentje worden van de heersende klasse. De BROV aanhangers denken blijkbaar dat je de heersende klasse kan omvergooien door wat meer naar het stemhokje te tsjokken. Maar dat referendum zal geen echte structurele politieke verandering zijn.