Europese verkiezingen: enkel LSP haalt peterslijsten op

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

De PvdA haalt de vereiste peterslijsten op én heeft aan verschillende partijen om handtekeningen gevraagd: kwestie van op zeker te spelen. Er wordt dus niet "geschooid" en we zijn ook niet afhankelijk van LDD of andere partijen. We hebben overigens ook een enquete georganiseerd. Doel was om 10.000 mensen te bevragen, we kregen de mening van ruim 18.000 mensen.
Mijn verklaring voor het feit dat we nu veel meer in de media komen: de media stellen vast dat we rond steeds meer thema's een rol spelen (Kiwi, Lange Wapper, de 6% BTWcampagne, in de gemeenten waar we verkozenen hebben).

Allé een geluk dat Bart Dewever en JDD wel hun handtekening willen zetten om die "administratieve rondslomp" te vermijden. Was het misschien daarom dat ie naar Phara is geweest.

SP.A weigert PVDA handtekeningen
vrijdag 13 maart 2009Auteur: (wov)
BRUSSEL - SP.A weigert de klein linkse PVDA handtekeningen te geven om te mogen deelnemen aan verkiezingen. Alle andere partijen gunnen PVDA wel het zonlicht in de ogen.

'De SP.A weigert ons te helpen, bijzonder flauw is dat. Zeker van socialisten', zegt Peter Mertens, de leider van het marxistische PVDA. Het dispuut tussen socialisten en communisten gaat over handtekeningen van parlementsleden. Zonder verkozen mandatarissen - PVDA haalde bij de laatste verkiezingen 0,85 procent - moet elke partij die wil deelnemen aan de Vlaamse verkiezingen 500 handtekeningen van stemgerechtigden krijgen per kiesdistrict. Voor Europa zijn dat er 5.000. Een uitweg is gewoon twee handtekeningen van een parlementslid te krijgen.

'In het verleden deden we het op eigen kracht, maar we zijn die administratieve rompslomp beu. We hebben aan alle partijen, behalve aan Vlaams Belang, de vraag gesteld of hun parlementsleden ons handtekeningen konden bezorgen, zodat we konden deelnemen aan de verkiezingen. Leden van Open VLD, CD&V, LDD, N-VA en Groen! hebben ons toegezegd de nodige handtekeningen te leveren. LDD, N-VA en Groen! gaven als partij zelfs officieel hun toestemming. Alleen de SP.A-leiding heeft haar parlementsleden formeel verboden om ons de nodige steun te geven', zegt Mertens.

'Het klopt dat we die handtekeningen niet geven, we doen dat voor niemand. We zijn tegen de versnippering van het politieke landschap, dat werkt de onbestuurbaarheid van dit land alleen in de hand', stelt de woordvoerder van de SP.A.

'Een bijzonder verkrampte houding van de SP.A-top, die wijst op weinig zelfvertrouwen. Dit is een signaal dat men niet om kan met concurrentie ter linkerzijde. Het zegt bovendien iets over de democratische ingesteldheid van onze partijtop', reageert SP.A-Rood-voorzitter Erik De Bruyn. (wov)

[Pelgrim]

Ik snap die 'behalve aan Vlaams Belang' niet. LDD is nog extremer liberaal, maar daar vragen ze het wel aan?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ik heb in het interview Mertens horen zeggen dat Groen! ze heeft gegeven en de sp.a niet

belachelijk van de SPa

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Allé een geluk dat Bart Dewever en JDD wel hun handtekening willen zetten om die "administratieve rondslomp" te vermijden. Was het misschien daarom dat ie naar Phara is geweest.

Vavli heeft het al gezegd: de PVDA haal wél peterslijsten op, ook voor Europa. Daarmee had hij op donderdag al geantwoord op de vraag van GC, toch zien we de LSP op vrijdag de leugen dat zij als enige peterslijsten ophalen herhalen op hun website. http://www.socialisme.be/lsp/archief...13/peters.html De vraag die zich opdringt is dan natuurlijk waarom de LSP het nodig vindt om te liegen of aantoonbare kwakkels te herhalen over de PVDA.

In dat artikeltje van De Standaard staan trouwens een aantal fouten. Zo heb je bijvoorbeeld geen 2 maar 5 handtekeningen nodig van parlementsleden. Dezelfde fouten vinden we terug in het artikel van de LSP, die naar goede gewoonte nooit een onderwerp verder onderzoeken, dan wat er de dag voordien in de burgelijke pers verschijnt.

Volgens mij is het verder niet fout dat de PVDA n�*�*st het zelf ophalen van peterslijsten, ook voor Europa, ook aan parlementsleden vraagt om te tekenen. Daarmee dwingt zij hen zich uit te spreken over hun democratische geloofsbrieven, zoals aangetoond door de weigering van de SP.a.

Bottomline: zolang de LSP beweert dat de PVDA geen peterslijsten ophaalt zijn het aantoonbare leugenaars en moeten haar leden zich maar de vraag stellen hoever en hoelang ze nog willen meestappen in die leugenmachine van het eigen gelijk.

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat de PVDA bij Phara mocht komen en de laatste weken zoveel forum krijgt in verschillende media, doet me eerder denken dat ze als nuttige lelijke eend kunnen dienen als alternatiefje voor de SP.A. Wanneer een partij die voordien nooit of amper aan bod mocht komen plots wel zoveel forum krijgt, is dat redelijk verdacht.

Zeg nu zelf, aan wie denkt de doorsnee kiezer als hij of zij aan "links" denkt? Aan Groen, SP.A en (och duivel) zelfs Spirit. Maar niet aan de PVDA. SPA ligt op zijn gat, Spirit ook en Groen stelt ook niet al teveel voor. En dan mag de PVDA opdraven in de hoop stemmen te kunnen recupereren van het VB. We weten toch dat een groot percentage voormalige SP-kiezers op het VB stemmen? Tuurlijk dat LDD dat spelletje meespeelt. Hoe meer de PVDA zou kunnen recupereren, hoe beter voor LDD.

We weten ook dat de PVDA belgicistisch is. Geen wonder dat ze aandacht en kansen krijgen.

Bovendien zal het de (beperkte) aandacht voor SPA-rood op de achtergrond duwen.

Ik stem dus zeker niet op de PVDA.

Voor een meer materialistische kijk op de werkmethoden van de burgerlijke pers, zonder te vervallen in obscure complottheorieën zou ik je 'Flat Earth News', het boek van Guardian-journalist Nick Davies willen aanbevelen. Een aanrader. De man heeft ook een website: http://www.flatearthnews.net/

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik snap die 'behalve aan Vlaams Belang' niet. LDD is nog extremer liberaal, maar daar vragen ze het wel aan?

Omdat de PVDA een onderscheid heeft gemaakt tussen burgerlijk-democratische partijen en fascisten misschien?

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik snap die 'behalve aan Vlaams Belang' niet. LDD is nog extremer liberaal, maar daar vragen ze het wel aan?

Kent u het verschil tussen fascisme en liberalisme?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet

Vavli heeft het al gezegd: de PVDA haal wél peterslijsten op, ook voor Europa. Daarmee had hij op donderdag al geantwoord op de vraag van GC, toch zien we de LSP op vrijdag de leugen dat zij als enige peterslijsten ophalen herhalen op hun website. http://www.socialisme.be/lsp/archief...13/peters.html De vraag die zich opdringt is dan natuurlijk waarom de LSP het nodig vindt om te liegen of aantoonbare kwakkels te herhalen over de PVDA.

In dat artikeltje van De Standaard staan trouwens een aantal fouten. Zo heb je bijvoorbeeld geen 2 maar 5 handtekeningen nodig van parlementsleden. Dezelfde fouten vinden we terug in het artikel van de LSP, die naar goede gewoonte nooit een onderwerp verder onderzoeken, dan wat er de dag voordien in de burgelijke pers verschijnt.

Volgens mij is het verder niet fout dat de PVDA n�*�*st het zelf ophalen van peterslijsten, ook voor Europa, ook aan parlementsleden vraagt om te tekenen. Daarmee dwingt zij hen zich uit te spreken over hun democratische geloofsbrieven, zoals aangetoond door de weigering van de SP.a.

Bottomline: zolang de LSP beweert dat de PVDA geen peterslijsten ophaalt zijn het aantoonbare leugenaars en moeten haar leden zich maar de vraag stellen hoever en hoelang ze nog willen meestappen in die leugenmachine van het eigen gelijk.

'In het verleden deden we het op eigen kracht, maar we zijn die administratieve rompslomp beu. We hebben aan alle partijen, behalve aan Vlaams Belang, de vraag gesteld of hun parlementsleden ons handtekeningen konden bezorgen, zodat we konden deelnemen aan de verkiezingen. Leden van Open VLD, CD&V, LDD, N-VA en Groen! hebben ons toegezegd de nodige handtekeningen te leveren. LDD, N-VA en Groen! gaven als partij zelfs officieel hun toestemming. Alleen de SP.A-leiding heeft haar parlementsleden formeel verboden om ons de nodige steun te geven'

Dit lijkt me anders behoorlijk duidelijk.

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dit lijkt me anders behoorlijk duidelijk.

Zeer duidelijk, maar het klopt niet helemaal.

[driewerf]

'In het verleden deden we het op eigen kracht, maar we zijn die administratieve rompslomp beu.

Blijkbaar is de PVDA het beu om steun te zoeken bij de arbeidersklasse.

[Alamoet]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Blijkbaar is de PVDA het beu om steun te zoeken bij de arbeidersklasse.

Blijkbaar is de LSP het beu om te lezen. De PVDA haalt namelijk wel peterslijsten op. Face it.

[vavli]

Waar is de goeie ouwe tijd dat LSP zich kon profileren als het revolutionaire alternatief voor de stalinistische PvdA. Nu dat niet meer gaat, profileren ze zich als de enige partij van het land die peterlijsten ophaalt. Terwijl de verdorven PvdA gaat schooien bij den vijand. En zelfs dat klopt dus niet: het persbericht bevat foute informatie: (1) de PvdA haalt WEL de vereiste handtekeningen op en (2) het is helemaal nog niet duidelijk dat andere partijen de vereiste handtekeningen zullen leveren. Maar intussen zijn we met de PvdA OOK bezig met meer relevante zaken. Kom volgende week zondag 22 maart maar eens proeven op de meeting waar de PvdA kiescampagne gelanceerd zal worden: er zal veel volk zijn , veel inhoud en sfeer zijn om de politieke batterijen op te laden.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Blijkbaar is de PVDA het beu om steun te zoeken bij de arbeidersklasse.

We zijn op dit eigenste moment bezig met het verspreiden van een nationale folder op een paar 100.000 exemplaren aan vele tientallen bedrijven. Het politieke leven in de arbeidersklasse omvat meer dan peterslijsten inzamelen hoor

PS: deze folder heeft als eisen:
- opschorting van alle afdankingen in de prive en openbare diensten
- ingeval van tijdelijke werkloosheid: bijpassing tot minimum 90% van het oorspronkelijke nettoloon
-financiering van voorgaande eis door de dividenden niet uit te keren aan de aandeelhouders maar in een tewerkstellingsfonds: de miljonairs moeten maar eens een jaartje overslaan.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

We zijn op dit eigenste moment bezig met het verspreiden van een nationale folder op een paar 100.000 exemplaren aan vele tientallen bedrijven. Het politieke leven in de arbeidersklasse omvat meer dan peterslijsten inzamelen hoor

LSP voert naast de peterslijsten campagne ook wel nog campagne met ander materiaal (een préverkiezingspamflet over de crisis, de vrouwendag die net achter de rug is, en de jongerencampagnes natuurlijk) - hoewel het de laatste week wel vooral lijsten zijn geweest omdat we aan de twee laatste weken van die campagne bezig zijn.

PS: deze folder heeft als eisen:
- opschorting van alle afdankingen in de prive en openbare diensten
- ingeval van tijdelijke werkloosheid: bijpassing tot minimum 90% van het oorspronkelijke nettoloon
-financiering van voorgaande eis door de dividenden niet uit te keren aan de aandeelhouders maar in een tewerkstellingsfonds: de miljonairs moeten maar eens een jaartje overslaan.

Dit zijn natuurlijk wel linkse eisen, maar ik vind ze wel maar slap...

1.Welke communistische partij ijvert er nu voor "opschorting" van afdankingen? Voor welke termijn dan? Wil dat zeggen dat als die bedrijven terug winst gaan maken dat ze dan wel weer mogen ontslaan.
2.Ik vind het hele gegeven van tijdelijke werkloosheid eigenlijk iets dat moet vermeden worden - een verdeling van het werk (én dus werkweekverkorting) lijkt mij een véél betere eis, een eis bovendien die een traditie heeft in de arbeidersstrijd. Met die bijpassing van de uitkeringen schuif je de kosten van de crisis trouwens af op de sociale zekerheid en niet op de patroons.
3.De laatste eis slaat volgens mij helemaal nergens op: Op een ogenblik dat de economie in recessie gaat; en dat je dus verliezen kan verwachten bij de bedrijven volgend jaar slaat die eis van dat fonds nergens op. In tijden van crisis zijn de dividenden immers minimaal.
Een alternatieve eis zou zijn dat de bedrijfsverliezen van vandaag moeten gecompenseerd worden door de inbeslagname van de winsten van gisteren. Bedrijven die drijgen te sluiten moeten dan gewoon genationaliseerd worden.

[Pelgrim]

Eigenlijk had Lenin aan het vraagstuk van de peterslijsten en handtekeningen wel een hoofdstuk mogen wijden in zijn 'wat te doen'.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

We zijn op dit eigenste moment bezig met het verspreiden van een nationale folder op een paar 100.000 exemplaren aan vele tientallen bedrijven. Het politieke leven in de arbeidersklasse omvat meer dan peterslijsten inzamelen hoor

PS: deze folder heeft als eisen:
- opschorting van alle afdankingen in de prive en openbare diensten
- ingeval van tijdelijke werkloosheid: bijpassing tot minimum 90% van het oorspronkelijke nettoloon
-financiering van voorgaande eis door de dividenden niet uit te keren aan de aandeelhouders maar in een tewerkstellingsfonds: de miljonairs moeten maar eens een jaartje overslaan.

Wat en idiote campagne, eigenlijk.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

LSP voert naast de peterslijsten campagne ook wel nog campagne met ander materiaal (een préverkiezingspamflet over de crisis, de vrouwendag die net achter de rug is, en de jongerencampagnes natuurlijk) - hoewel het de laatste week wel vooral lijsten zijn geweest omdat we aan de twee laatste weken van die campagne bezig zijn.


Dit zijn natuurlijk wel linkse eisen, maar ik vind ze wel maar slap...

1.Welke communistische partij ijvert er nu voor "opschorting" van afdankingen? Voor welke termijn dan? Wil dat zeggen dat als die bedrijven terug winst gaan maken dat ze dan wel weer mogen ontslaan.
2.Ik vind het hele gegeven van tijdelijke werkloosheid eigenlijk iets dat moet vermeden worden - een verdeling van het werk (én dus werkweekverkorting) lijkt mij een véél betere eis, een eis bovendien die een traditie heeft in de arbeidersstrijd. Met die bijpassing van de uitkeringen schuif je de kosten van de crisis trouwens af op de sociale zekerheid en niet op de patroons.
3.De laatste eis slaat volgens mij helemaal nergens op: Op een ogenblik dat de economie in recessie gaat; en dat je dus verliezen kan verwachten bij de bedrijven volgend jaar slaat die eis van dat fonds nergens op. In tijden van crisis zijn de dividenden immers minimaal.
Een alternatieve eis zou zijn dat de bedrijfsverliezen van vandaag moeten gecompenseerd worden door de inbeslagname van de winsten van gisteren. Bedrijven die drijgen te sluiten moeten dan gewoon genationaliseerd worden.

Wat een idiotere campagne.

[Ambiorix]

amai, zijn dat de revolutionaire partijen waar ik ga uit moeten kiezen

En PVDA, waarom in hemelsnaam proberen jullie een "softer" imago aan te meten? ik vond het al verdacht toen dat het partijsymbool veranderde.
Denkt ge nu echt dat de politieke tegenstanders ulle niet meer als "stalinisten" zal afschilderen? komaan eh.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik vind het gewoon onbegrijpelijk dat een partij dat bijna 4000 leden claimt moet gaan/gaat schooien om een handtekening bij een neoliberale partij als dat van Dedecker. Groen! tot daar aan toe maar al de rest. Als al hun leden en hun vrouw/man een handtekening zetten dan zitten ze al aan het aantal dat ze nodig hebben om op te komen. Ok dan is er nog wel werk om ze te sorteren en wettigen maar met hun partijapparaat kan dat absoluut geen probleem zijn. En bon aangezien ze een "bevragende" partij sluit het vragen van een peterslijst daar toch perfect bij aan. Enfin ze moeten het zelf weten.

A capitalist will sell you the rope you will hang him with if he can make profit on it.

Een beetje pragmatisme is welkom. PvdA moet dus geen energie steken in het vragen naar handtekeningen, wat reeds enkele keren reeds werd gemeld.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

A capitalist will sell you the rope you will hang him with if he can make profit on it.

Een beetje pragmatisme is welkom. PvdA moet dus geen energie steken in het vragen naar handtekeningen, wat reeds enkele keren reeds werd gemeld.

Dat hoeft inderdaad helemaal niet. Ik vind alleen dat als men er voor kiest om handtekeningen te vragen aan andere politici dat men daar geen heel verhaal moet rond verkopen, wat Peter Mertens zelf overigens niet doet.