België is onbestuurbaar geworden... - Pagina 2

system · 2 april 2009, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Uit alles blijkt dat jij geen gelijk hebt.
Alle grote problemen zijn de afgelopen jaren niet opgelost.
Financieen ,Juistitie ,begrotingstekort, staatshervorming ,sociale zekerheid, immigranten vraagstuk, belastingfraude enz.

Belgie heeft nog een regering, omdat deze door de koning is geinstalleerd en omdat enkele traditionele partijen daar nog aan meewerken.
Iedereen weet dat niet lang meer zo door kan gaan.
Alleen de verstokte Belgicisten blijven in Belgie geloven en een fata morgana najagen.

Justitie werkt, Financiën werkt, de bussen en treinen rijden, de verlichting langs de wegen zijn aangestoken 's avonds (meer dan nodig zelfs), mijn reispas kan ik komen afhalen, het huisvuil wordt opgehaald, belastingsfraude heeft men in elk land, dieven worden in grote mate opgepakt, sociale zekerheid werkt, wegen worden onderhouden, bouwvergunningen worden afgeleverd, snelheidsovertreders worden beboet, mensen die onder invloed van drugs rijden worden gestraft, dealers worden in de kraag gevat, verkiezingen worden regelmatig uitgeschreven en verlopen zonde incidenten, persvrijheid is optimaal, onschendbaarheid van woning ook, godsdienstvrijheid eveneens, geneeskundige zorgen werken zeer goed, enz, enz.

België ineenstorten? In uw verwarde geest weliswaar.

stab · 2 april 2009, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Justitie werkt, Financiën werkt, de bussen en treinen rijden, de verlichting langs de wegen zijn aangestoken 's avonds (meer dan nodig zelfs), mijn reispas kan ik komen afhalen, het huisvuil wordt opgehaald, belastingsfraude heeft men in elk land, dieven worden in grote mate opgepakt, sociale zekerheid werkt, wegen worden onderhouden, bouwvergunningen worden afgeleverd, snelheidsovertreders worden beboet, mensen die onder invloed van drugs rijden worden gestraft, dealers worden in de kraag gevat, verkiezingen worden regelmatig uitgeschreven en verlopen zonde incidenten, persvrijheid is optimaal, onschendbaarheid van woning ook, godsdienstvrijheid eveneens, geneeskundige zorgen werken zeer goed, enz, enz.
België ineenstorten? In uw verwarde geest weliswaar.

Dat heeft meer met administratie of de overheid als zodanig te maken dan wel met energiek politiek bestuur door de huidige regering.
Of het lamentabel regeringsbeleid uiteindelijk gaat leiden tot onafhankelijkheid is ten zeerste de vraag, maar goed voor België is het zeker niet.

system · 2 april 2009, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dat heeft meer met administratie of de overheid als zodanig te maken dan wel met energiek politiek bestuur door de huidige regering.
Of het lamentabel regeringsbeleid uiteindelijk gaat leiden tot onafhankelijkheid is ten zeerste de vraag, maar goed voor België is het zeker niet.

Maar de overheid dat is België of Vlaanderen of de Provincie, of de Gemeente als naargelang het bestuurlijk niveau. De huidige regering heeft het niet gemakkelijk, ik geef het toe. Alhoewel, Van Rompuy doet het beter dan verwacht. Maar dat is nog allemaal wat anders dan het 'instorten van België'.

vlijmscherp · 2 april 2009, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Justitie werkt, Financiën werkt,

de ambtenaren van Justitie en Financiën denken daar toch anders over hoor...

Sidharta · 2 april 2009, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Justitie werkt, Financiën werkt, de bussen en treinen rijden, de verlichting langs de wegen zijn aangestoken 's avonds (meer dan nodig zelfs), mijn reispas kan ik komen afhalen, het huisvuil wordt opgehaald, belastingsfraude heeft men in elk land, dieven worden in grote mate opgepakt, sociale zekerheid werkt, wegen worden onderhouden, bouwvergunningen worden afgeleverd, snelheidsovertreders worden beboet, mensen die onder invloed van drugs rijden worden gestraft, dealers worden in de kraag gevat, verkiezingen worden regelmatig uitgeschreven en verlopen zonde incidenten, persvrijheid is optimaal, onschendbaarheid van woning ook, godsdienstvrijheid eveneens, geneeskundige zorgen werken zeer goed, enz, enz.

België ineenstorten? In uw verwarde geest weliswaar.

Daarom is Sarah De Bisschop tot de conclusie gekomen dat Belgie onbestuurbaar is?

Sidharta · 2 april 2009, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de ambtenaren van Justitie en Financiën denken daar toch anders over hoor...

Heel veel burgers en politici denken daar ook anders over.

Sidharta · 2 april 2009, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar de overheid dat is België of Vlaanderen of de Provincie, of de Gemeente als naargelang het bestuurlijk niveau. De huidige regering heeft het niet gemakkelijk, ik geef het toe. Alhoewel, Van Rompuy doet het beter dan verwacht. Maar dat is nog allemaal wat anders dan het 'instorten van België'.

Van Rompuy blijft zitten ,omdat hij niets doet.
Hij kan niet voor noch achteruit.
U noemt dat goed bestuur?

system · 2 april 2009, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Van Rompuy blijft zitten ,omdat hij niets doet.
Hij kan niet voor noch achteruit.
U noemt dat goed bestuur?

Van Rompuy doet niets? Dat weer zo'n inhoudsloos cliché-antwoord om er zich gemakkelijk van af te maken. Ik las in de krant (HLN) dat er vandaag 23.900 Belgen vertrekken naar de zon. Dat er zaterdag 22.300 vertrekken naar warmere oorden en de zondag nog eens 24.700. Dus, dat zijn alleen dezen die met het vliegtuig vertrekken. Dat 90% van de hotelkamers aan de kust bezet zijn en de verhuur van de appartementen zeer goed ligt. Zo slecht is het blijkbaar nog niet in België. Tot uw spijt wellicht.

Hallebarde · 2 april 2009, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Van Rompuy doet niets? Dat weer zo'n inhoudsloos cliché-antwoord om er zich gemakkelijk van af te maken. Ik las in de krant (HLN) dat er vandaag 23.900 Belgen vertrekken naar de zon. Dat er zaterdag 22.300 vertrekken naar warmere oorden en de zondag nog eens 24.700. Dus, dat zijn alleen dezen die met het vliegtuig vertrekken. Dat 90% van de hotelkamers aan de kust bezet zijn en de verhuur van de appartementen zeer goed ligt. Zo slecht is het blijkbaar nog niet in België. Tot uw spijt wellicht.

Sorry System, maar uw “argumenten” raken kant noch wal.

Wat Van Rompuy te maken heeft met uw “vertrekkenden naar warmere oorden”, is een raadsel. Voor hetzelfde geld kunt u stellen dat er, ondanks Van Rompuy, 70.900 Belgen naar de zon vertrekken, etc…

Bovendien hebt u het in uw “argument” over 0,67% van de Belgische bevolking. Daarmee wil u staven dat het “nog niet zo slecht is in België”, waarbij u voor het gemak even over het hoofd ziet dat 99,33% der bevolking blijkbaar NIET de buitenlandse zon opzoekt.

U kunt anderen makkelijk een verwarde geest toeschrijven, maar wil dan tenminste zelf met wat geloofwaardiger argumenten schermen.

vlijmscherp · 2 april 2009, 12:06

Gaat het barslecht in België? neen, nu niet overdrijven natuurlijk.

maar toch, een klein overzichtje, zo uit mijn hoofd, waar er volgens mij toch wel sprake is van "onbestuurbaarheid" of toch op z'n minst waar er serieus hard moet aan gewerkt worden.

Justitie, en ik heb het hier over het departement en de griffies/parketten: informaticasysteem is compleet mislukt. griffies en parketten hebben nauwelijks werkbare computers met verschillende systemen. samenwerking tussen verschillende griffies of naar het departement zelf toe, is praktisch onmogelijk hierdoor. Ook qua opleiding van de rechters is het een en het ander nog te verbeteren, er is al een paar jaar een opleidingsinstituut beloofd.

Financiën: Coperfin is compleet mislukt, er zijn afdelingen zonder afdelingshoofd, en afdelingshoofden zonder afdelingen. informatica: nog steeds zijn er afdelingen met 1 computer voor 10 mensen, je moet het maar doen in deze geïnformatiseerde wereld. In sommige buitendiensten zijn er nauwelijks of zelfs geen controleurs, met alle gevolgen vandien natuurlijk. mensen zijn gedemotiveerd, er zijn nauwelijks kansen op promotie. hier kan je dus effectief miljarden euro's meer belastingen innen, maar het kan/mag niet.

Asiel: al maanden wordt er over gediscussieerd, 10.000 mensen worden compleet aan hun lot overgelaten, met menselijke drama's als gevolg.

Werk: door verschillende situaties en vooral visies is er nog nauwelijks een deftig beleid te voeren op federaal niveau. iedereen weet dat, de Franstalige politici op kop, maar die durven niet regionaliseren omdat ze schrik hebben van de pers/publieke opinie die hun gaan beschuldigen van "kruipen voor de Vlamingen".

Begroting: is gewoon een lachtertje, heeft niets meer met de realiteit te maken en ze geven het zelf toe.

en dan spreken we nog niet over BHV hé....

Thor · 2 april 2009, 14:14

Zou het niet volstaan dat alle Vlamingen hun aan het federale België verschuldigde belastingen betalen,maar dan aan de Vlaamse overheid?
De kern van het probleem die de bestuurloosheid is, is mi het gevolg van het feit da de Walen zeker zijn van hun centen dankzij de belgische strukturen.Als ze hiervoor langs de Vlaamse regering moeten passeren,dan zal de toon wel veranderen.En als een land zijn ziekenhuizen,artsen,scholen,politie etc. niet meer betaald terwijl diezelfde ziekenhuizen,artsen,scholen,politie etc. tegelijkertijd een bod krijgen van Vlaanderen om via Vlaamse financiering verder te werken,dan valt het Belgische staatsmodel gewoon uiteen want iedereen wil betaald krijgen.Toch?

Henri1 · 2 april 2009, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en kan je ook gewoon antwoorden? vind jij dat België op dit moment goed bestuurd wordt?

Met CD&V in de regering is België niet goed bestuurd.

Henri1 · 2 april 2009, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

B. is onbestuurbaar geworden ?? Dat is de konklusie van de joernaliste die Verafstoot een jaar mocht volgen ??

Die joernaliste is erg onpresies in haar konklusies.

B. is al lang geleden onbestuurbaar geworden, en dat blijkt alsmaar pijnlijker, zelfs bij zo'n "voluntarist" die alleen maar zijn eigen ideetjes volgens zijn eigen willetje ziet. Dat is de juiste konklusie.

Niet overdrijven hé.

Henri1 · 2 april 2009, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

De procedure "Oosterweel" lijkt mee een goed voorbeeld..
De Vlaamse regering besluit ,na een referendum ,de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen.

Daar is geen meerderheid voor.

vlijmscherp · 2 april 2009, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Met CD&V in de regering is België niet goed bestuurd.

aja, het is de fout van CD&V.....

Henri1 · 2 april 2009, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de ambtenaren van Justitie en Financiën denken daar toch anders over hoor...

Hebben die tijd om te denken ?

Moeten die niet werken ?

Henri1 · 2 april 2009, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

aja, het is de fout van CD&V.....

Die conclusie trek jij.

vlijmscherp · 2 april 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hebben die tijd om te denken ?

Moeten die niet werken ?

dat is al je meest doorslagevende argument ooit geweest zè

JP Coen · 2 april 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Daar is geen meerderheid voor.

Is de nieuwe Vlaamse regering al gevormd?

Henri1 · 2 april 2009, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is al je meest doorslagevende argument ooit geweest zè

Ambtenaren zijn nooit tevreden.

Ofwel verdienen ze te weinig.
Ofwel zitten ze te lang in het openbare vervoer van en naar het werk.
enz.....

Ze krijgen wel een goed pensioen.

2 april 2009, 12:06	#30
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Gaat het barslecht in België? neen, nu niet overdrijven natuurlijk. maar toch, een klein overzichtje, zo uit mijn hoofd, waar er volgens mij toch wel sprake is van "onbestuurbaarheid" of toch op z'n minst waar er serieus hard moet aan gewerkt worden. Justitie, en ik heb het hier over het departement en de griffies/parketten: informaticasysteem is compleet mislukt. griffies en parketten hebben nauwelijks werkbare computers met verschillende systemen. samenwerking tussen verschillende griffies of naar het departement zelf toe, is praktisch onmogelijk hierdoor. Ook qua opleiding van de rechters is het een en het ander nog te verbeteren, er is al een paar jaar een opleidingsinstituut beloofd. Financiën: Coperfin is compleet mislukt, er zijn afdelingen zonder afdelingshoofd, en afdelingshoofden zonder afdelingen. informatica: nog steeds zijn er afdelingen met 1 computer voor 10 mensen, je moet het maar doen in deze geïnformatiseerde wereld. In sommige buitendiensten zijn er nauwelijks of zelfs geen controleurs, met alle gevolgen vandien natuurlijk. mensen zijn gedemotiveerd, er zijn nauwelijks kansen op promotie. hier kan je dus effectief miljarden euro's meer belastingen innen, maar het kan/mag niet. Asiel: al maanden wordt er over gediscussieerd, 10.000 mensen worden compleet aan hun lot overgelaten, met menselijke drama's als gevolg. Werk: door verschillende situaties en vooral visies is er nog nauwelijks een deftig beleid te voeren op federaal niveau. iedereen weet dat, de Franstalige politici op kop, maar die durven niet regionaliseren omdat ze schrik hebben van de pers/publieke opinie die hun gaan beschuldigen van "kruipen voor de Vlamingen". Begroting: is gewoon een lachtertje, heeft niets meer met de realiteit te maken en ze geven het zelf toe. en dan spreken we nog niet over BHV hé.... __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

2 april 2009, 14:14	#31
Thor Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 8 december 2003 Locatie: Kortrijk Berichten: 771	Zou het niet volstaan dat alle Vlamingen hun aan het federale België verschuldigde belastingen betalen,maar dan aan de Vlaamse overheid? De kern van het probleem die de bestuurloosheid is, is mi het gevolg van het feit da de Walen zeker zijn van hun centen dankzij de belgische strukturen.Als ze hiervoor langs de Vlaamse regering moeten passeren,dan zal de toon wel veranderen.En als een land zijn ziekenhuizen,artsen,scholen,politie etc. niet meer betaald terwijl diezelfde ziekenhuizen,artsen,scholen,politie etc. tegelijkertijd een bod krijgen van Vlaanderen om via Vlaamse financiering verder te werken,dan valt het Belgische staatsmodel gewoon uiteen want iedereen wil betaald krijgen.Toch? __________________ "Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin