PVDA+ wil 0 Belgische militairen en 0 F-16's in Afghanistan

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Metternich zegt wijze woorden. Game over, Nato.

En toch heb ik bij de PVDA altijd een wrang gevoel over het feit dat ze het Chinese regime blijft steunen.

VSA en VRC zijn het nieuwe condominium dat de wereld in zijn greep heeft.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Op welke manier zou Afghanistan geheel overlaten aan de Taliban tot vrede leiden?

Hoeveel voorbeelden van gelukte externe bezettingsmachten om vrede op te leggen ken jij?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Op welke manier zou Afghanistan geheel overlaten aan de Taliban tot vrede leiden?

Denk jij nu echt dat de NAVO de Taliban kan verslaan? Wanneer overdag NAVO-troepen naar je dorp komen en er een waterput bouwen, maar 's nachts de Taliban een AK-47 tegen je gezicht zetten en zeggen "Samenwerken met de Amerikanen? Dan maken wij gans jouw dorp kapot!". Wie ga jij dan steunen als dorpoudste? Als de Sovjets, die op hun typische Russische manier eens het probleem Afghanistan gingen oplossen, Afghanistan niet stil kregen, zullen de Amerikanen dat zeker niet doen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Denk jij nu echt dat de NAVO de Taliban kan verslaan? Wanneer overdag NAVO-troepen naar je dorp komen en er een waterput bouwen, maar 's nachts de Taliban een AK-47 tegen je gezicht zetten en zeggen "Samenwerken met de Amerikanen? Dan maken wij gans jouw dorp kapot!". Wie ga jij dan steunen als dorpoudste? Als de Sovjets, die op hun typische Russische manier eens het probleem Afghanistan gingen oplossen, Afghanistan niet stil kregen, zullen de Amerikanen dat zeker niet doen.

En daarom moeten wij maar ineens geheel Afghanistan overdragen aan de Taliban? Kom, dat is ook geen oplossing.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En daarom moeten wij maar ineens geheel Afghanistan overdragen aan de Taliban? Kom, dat is ook geen oplossing.

De enigen die hun problemen kunnen oplossen, zijn de Afghanen zelf. Als de regering wat minder corrupt zou zijn en gouverneurs zou aanstellen i.p.v. krijgsheren, zou er al een grote verbetering zijn. Men probeert gewoon teveel de humanitaire kant op te gaan. Hoe konden de Romeinen, de Russen, etc... hun rijk behouden? Heel simpel, "they outterrorised the terrorists".

Tegen de Romeinen in opstand komen was bv niet zo moeilijk aangezien een staatsveiligheid amper bestond. Maar de pret was wel rap gedaan wanneer een legioen de boel kwam opkuisen. Zo vonden de Romeinen het wel een goed idee om bij de belegering van Masada, bij de Joodse Opstand, om de familieleden van de rebellen in katapulten te laden en zo tegen de muren te kwakken.

Niet dat de NAVO nu opeens Afghanen moet gaan afschieten, maar ze zouden wel eens moeten leren dat je soms niet anders kan dan extreem geweld gebruiken. De Pashtun leven in een krijgerscultuur (wat trouwens geen waardeoordeel inhoudt). Daar kan je enkel respect krijgen als je de grootste en sterkste bent. Niet het humanitaire mietje dat vrijheid, blijheid en gelijkheid komt prediken.

[Ambiorix]

helemaal mee eens

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En daarom moeten wij maar ineens geheel Afghanistan overdragen aan de Taliban? Kom, dat is ook geen oplossing.

Ja, dat is nu inderdaad exact wat er moet gebeuren.
Ge kunt geen samenleving opbouwen van de grond af. 'k weet dat ge dat als socialist graag denkt, maar 'k hoop dat ge ten minste genoeg politieke wetenschappen hebt gestudeerd - en dan heb ik het niet alleen over uw leskes, maar dat ge u daarbuiten ook nog in wetenschappelijke ondervindingen interesseert - om te beseffen dat het niet gaat.

[Metternich]

Daarbij, de VSA zijn weer dezelfde fouten aan het maken als in Vietnam. Ze graven zich in rond bepaalde stellingen en plaatsen zich rond bevolkingscentra. Af en toe gaan ze eens naar buiten, schieten een halve berg aan gort en ze gaan terug naar binnen daarna. Wie in gebieden als Afghanistan het platteland en de bergen niet controleert, controleert enkel makkelijke doelwitten.

De VSA kunnen met hun bommenwerpers bergtoppen naar beneden halen, ravijnen doen instorten en met hun raketten halve dorpen wegvagen als het zou moeten. Dat kost echter miljoenen, de Taliban kan door enkele simpele mortieren en bermbommen veel efficiënter (zowel in aantal doden als qua aanslag op het moreel) strijden.

Afghanistan is verloren omdat de VSA net zoals in Vietnam niet snappen dat je soms nu eenmaal de rotzak moet uithangen. In Vietnam waren er bv ook Koreaanse troepen. De gebieden die zijn controleerden waren de vreedzaamsten van de hoop. Waarom? De Koreanen waren correct, maar ook hard als het moest. Ze zorgden goed voor de bewoners, maar als er Vietcong geholpen werden, werd half het dorp kapot geschoten.

Dit toont gewoon dat de VSA niet buiten hun eigen denkkader kunnen denken. Ze begrijpen niet dat in krijgersculturen enkel brute macht telt. De Russen hebben dit bv veel beter door.

[Praetorian]

De Amerikanen verloren de Viëtnam-oorlog op het moment dat ze excessief geweld begonnen te gebruiken. Je gooit geen complete gebieden plat met napalm en agent orange en vervolgens hopen dat de bevolking dit toejuicht.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Als de Sovjets, die op hun typische Russische manier eens het probleem Afghanistan gingen oplossen, Afghanistan niet stil kregen, zullen de Amerikanen dat zeker niet doen.

Omdat het terrein zich uitstekend leent tot een guerilla.

De ongeletterde bevolking volgt de stamoudsten,
maar die dansen op een hele slappe koord.

Iedere plus aan bombardementen is een min aan het adres
van het gezag van de stamoudsten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De enigen die hun problemen kunnen oplossen, zijn de Afghanen zelf. Als de regering wat minder corrupt zou zijn en gouverneurs zou aanstellen i.p.v. krijgsheren, zou er al een grote verbetering zijn. Men probeert gewoon teveel de humanitaire kant op te gaan. Hoe konden de Romeinen, de Russen, etc... hun rijk behouden? Heel simpel, "they outterrorised the terrorists".

Tegen de Romeinen in opstand komen was bv niet zo moeilijk aangezien een staatsveiligheid amper bestond. Maar de pret was wel rap gedaan wanneer een legioen de boel kwam opkuisen. Zo vonden de Romeinen het wel een goed idee om bij de belegering van Masada, bij de Joodse Opstand, om de familieleden van de rebellen in katapulten te laden en zo tegen de muren te kwakken.

Niet dat de NAVO nu opeens Afghanen moet gaan afschieten, maar ze zouden wel eens moeten leren dat je soms niet anders kan dan extreem geweld gebruiken. De Pashtun leven in een krijgerscultuur (wat trouwens geen waardeoordeel inhoudt). Daar kan je enkel respect krijgen als je de grootste en sterkste bent. Niet het humanitaire mietje dat vrijheid, blijheid en gelijkheid komt prediken.

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Hoe konden de Romeinen, de Russen, etc... hun rijk behouden?

We leven niet meer in de tijd van de Romeinen.
En de Koude Oorlog is ook afgelopen.