Verkiezingsprogramma LSP

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door wb

Guderian, jongentje toch, in 1937 is uwe zever al weerlegd, als je nu nog altijd niet weet dat marxisme niet gelijk staat aan - noch onvermijdelijk leidt tot - stalinistische uitwassen, zal je het wel nooit (willen) weten zeker?!?

ALLE landen waar marxisten de lakens uitdeelden draaiden uit op een regelrechte dictatuur met bloedige onderdrukking van de eigen bevolking.

Je verwart marxisme en stalinisme. Ik stel voor dat je de brochure Stalinisme en Bolsjevisme eens leest. Voor zover je dat mag van je NSV-vriendjes natuurlijk, het is nogal linkiewinkie-lectuur.

Ach ja, het Stalin-alibi. Al wat door de kromredeneringen misliep wordt op den Jozef gestoken. Denkt u nu werkelijk dat iemand dat nog gelooft in een tijd dat de uitgangspunten van het marxisme weerlegd werden? Droom zoet...

Afijn, ik wens de LSP succes toe, ze mogen van mijn part zelfs 4,9% van de stemmen halen met ex-sossen en groene commies. Daardoor zal de linkerzijde verder verzwakt worden.

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

En voor wanneer is't, de Grote Dag van de Revolutie? Zie maar dat uw bo'kes met choco op tijd gesmeerd zijn.

Ja Guderian, wanneer gaat gij eens beginnen met uw grote "nationaal-conservatieve revolutie" ????

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Denkt u nu werkelijk dat iemand dat nog gelooft in een tijd dat de uitgangspunten van het marxisme weerlegd werden?

en zou u dan ook eens zo verhelderend willen zijn deze uitgangspunten te benoemen en vooral op welke wijze dat ze weerlagd zijn ????
(ps iedereen die denkt dat onze uitganspunten verkeerd zijn mag deze vraag beantwoorden)

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Tim-1e Roeselaars LSP lid

Electoraal succes is niet het doel van een extreem-linkse partij.
De maatschappijverandering die wij willen moeten van onderuit gebeuren, niet van boven af. (revolutie)
De verkiezingen dienen enkel om de partij, beweging te versterken in haar strijd om die te bekomen.

Interessant. Meedoen aan de democratie om ze uiteindelijk te kunnen vernietigen.... Origineel, dat wel!

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Interessant. Meedoen aan de democratie om ze uiteindelijk te kunnen vernietigen.... Origineel, dat wel!

Wij willen net meer democratie, namelijk een democratie waar je wel iets te zeggen hebt

[wb]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Wij willen net meer democratie, namelijk een democratie waar je wel iets te zeggen hebt

Inderdaad. Het soort democratie dat er zou kunnen zijn, in een socialistisch systeem, gaat veel verder dan eens om de zoveel jaar een bolleke kleuren. Een systeem van onderuit, met permanent afzetbare verkozenen die werkelijk vertegenwoordigen wie ze zouden moeten vertegenwoordigen (bv. werken aan gemiddeld loon helpt hier al enorm bij), is onvergelijkbaar veel democratischer dan het huidige systeem, waar 99% van de mensen die beslissingen maken eigenlijk enkel de belangen verdedigen van de paar procent rijksten.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door wb

Inderdaad. Het soort democratie dat er zou kunnen zijn, in een socialistisch systeem, gaat veel verder dan eens om de zoveel jaar een bolleke kleuren. Een systeem van onderuit, met permanent afzetbare verkozenen die werkelijk vertegenwoordigen wie ze zouden moeten vertegenwoordigen (bv. werken aan gemiddeld loon helpt hier al enorm bij), is onvergelijkbaar veel democratischer dan het huidige systeem, waar 99% van de mensen die beslissingen maken eigenlijk enkel de belangen verdedigen van de paar procent rijksten.

Politici die permanent afzetbaar zijn? Alsjeblieft zeg, ze draaien nu al zo onuitstaanbaar met de wind mee!

[Pie]

ik heb jullie programma nog niet zo goed gelezen, maar iets over de 32-urenweek.
Dat staat nog altijd in het programma van de pvda, maar het wordt niet meer vooropgeschoven als centrale eis.
De Pvda had haar programma voor deze verkiezingen ook voorgelegd aan enkele syndicalisten die hun mening moesten uiten over wat de centrale slogans zouden moeten zijn en je zag duidelijk dat zij de 32-uren week niet vooropstelden, op basis van die adviezen hebben de leden dan hun standpunt ingenomen.
Een pvda-syndicalist zei tegen me dat die eis niet meer zo goed ligt in de werknemersmilieu's omdat de arbeidsduurverminderingen uit het verleden ( die zelf, als ik het goed heb, voortkwamen uit algemene stakingen) er altijd op hebben uitgedraaid dat de arbeiders veel flexibeler moesten gaan werken, die arbeidsduurverminderingen kwamen dus, ondanks de radicale eis van arbeidsduurvermindering met loonbehoud, in het voordeel uit van het patronaat.

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Politici die permanent afzetbaar zijn? Alsjeblieft zeg, ze draaien nu al zo onuitstaanbaar met de wind mee!

in woorden wel, in daden niet.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

de beperking van de maximale huurprijs tot 20% van het inkomen van de huurders?

Ik huur morgen een Penthouse ergens op fifth avenue voor 20% van mijn inkomen?

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik huur morgen een Penthouse ergens op fifth avenue voor 20% van mijn inkomen?

Om de onuitvoerbaarheid van het LSP-programma maar eventjes aan te tonen, één simpel voorbeeldje volstaat!

[GC]

Huisvesting is één van de centrale oorzaken van armoede. Het beperken van de huurprijzen zou een belangrijke stap vooruit zijn. Uiteraard wordt daarmee niet ingegaan op luxe-optrekjes waar kapitalisten als TomB zich willen huisvesten. Je kan je overigens de vraag stellen als die sowieso niet onder de 20% komen

[TB]

met die maatregel bedoelen we dat iedereen een bewoonbaar huis moet kunnen huren voor niet minder van 20% van zijn inkomen. Dit zou erop neerkomen dat ofwel de huurprijzen van de 'minste' huizen zakken tot onder de 20% van de laagste inkomens, of dat ofwel de overheid mensen subsidieerd die aan de laagste huurprijzen nog meer dan 20% eraan moeten uitgeven, ofwel dat de overheid in huisvesting voorziet en die voor minder dan 20% van hun inkomen aan de mensen aanbied.
Als jij dan een duur penthuis wil waaraan je desnoods 80% van je inkomen besteed dan is dat jouw zaak.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Tim-1e Roeselaars LSP lid

met die maatregel bedoelen we dat iedereen een bewoonbaar huis moet kunnen huren voor niet minder van 20% van zijn inkomen. Dit zou erop neerkomen dat ofwel de huurprijzen van de 'minste' huizen zakken tot onder de 20% van de laagste inkomens, of dat ofwel de overheid mensen subsidieerd die aan de laagste huurprijzen nog meer dan 20% eraan moeten uitgeven, ofwel dat de overheid in huisvesting voorziet en die voor minder dan 20% hun inkomen aan de mensen aanbied.
Als jij dan een duur penthuis wil waaraan je desnoods 80% van je inkomen besteed dan is dat jouw zaak.

Inderdaad, het wordt als volgt omschreven in ons materiaal: De overheid moet garanderen dat niemand meer dan 20% van zijn/haar inkomen moet betalen aan huisvesting. Wie meer wil betalen, staat het uiteraard vrij, zo democratisch zijn we echt wel hoor

[flemish_lion_86]

ach ja, de LSP, das de zoveelste marginale partij zoals pvda en andere links EXTREMISTISCHE (ja want dat horen ze niet graag hé, alleen alst over den andere kant gaat) groeperingskes, in mijn ogen toch. Als de politiek dit soort partijen ooit ernstig neemt, is de kritiek op het Blok kompleet ongegrond, want ze zijn nog veel "extremistischer" dan het Blok.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Inderdaad, het wordt als volgt omschreven in ons materiaal: De overheid moet garanderen dat niemand meer dan 20% van zijn/haar inkomen moet betalen aan huisvesting. Wie meer wil betalen, staat het uiteraard vrij, zo democratisch zijn we echt wel hoor

Dat ontregelt toch de bouw van goedkope woningen?
Wanneer iemand een "goedkoop" huis voor verhuur laat bouwen dat in jullie categorie van "minste huizen" valt, moet die zijn huurprijs, die anders door het marktmechanisme bepaald wordt, kunstmatig naar beneden trekken! Uiteraard gaat die man afzien van het bouwen van zulke goedkope woningen en alleen maar duurdere panden bouwen.
Zo bereik je toch een tegenovergesteld effect?

Tenzij je de woningbouw volledig nationaliseert en de huurbepaling daarvan in handen geeft van de overheid, kan zoiets toch niet werken?

[TB]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Dat ontregelt toch de bouw van goedkope woningen?
Wanneer iemand een "goedkoop" huis voor verhuur laat bouwen dat in jullie categorie van "minste huizen" valt, moet die zijn huurprijs, die anders door het marktmechanisme bepaald wordt, kunstmatig naar beneden trekken! Uiteraard gaat die man afzien van het bouwen van zulke goedkope woningen en alleen maar duurdere panden bouwen.
Zo bereik je toch een tegenovergesteld effect?

Tenzij je de woningbouw volledig nationaliseert en de huurbepaling daarvan in handen geeft van de overheid, kan zoiets toch niet werken?

In verschillende landen is het zo dat de overheid mee de huurprijs bepaald.
En het moet niet enkel op die manier gebeuren, ook subsidies kunnen helpen, en er moeten veeeel meer sociale woningen in Vlaanderen komen.

[Riksken]

Heb al de eer gehad om mensen van de lsp bezig te zien in de straten van Brussel, Leuven en Antwerpen. Jullie kunnen moeilijk verlangen dat men jullie ernstig neemt. Eerder een stel pubers die wat op amok uitzijn.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Ja Guderian, wanneer gaat gij eens beginnen met uw grote "nationaal-conservatieve revolutie" ????

Nationaal-Conservatisme kadert in conservatief-revolutionair gedachtengoed is is hoegnaamd niet gelijk aan wat marxistische domoren verstaan onder "revolutie". Marxisten steunen immers een gewelddadige omverwerping van de bestaande structuren. Conservatief-revolutionair denken betekent dat men de heersende waarden waarop die structuren gebouwd zijn onderuit haalt, en dat is geen kwestie van wapengekletter of geweld.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Heb al de eer gehad om mensen van de lsp bezig te zien in de straten van Brussel, Leuven en Antwerpen. Jullie kunnen moeilijk verlangen dat men jullie ernstig neemt. Eerder een stel pubers die wat op amok uitzijn.

Proficiat met het sterke ideologische manifest dat u hierboven naar voor bracht in je allereerste bijdrage op dit forum!