Parket laat tieners die vrouw in coma slaan vrij

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

idd, want dat wat ik zie, is wel iets anders dan de officiele cijfers.

Net zoals door iedereen belg te maken, er minder buitenlanders zijn. net hetzelfde.
Jongen toch.

Daarom ook ben je een "gelovige" in deze discussie: je ontkent cijfers en baseert je op 'wat je ziet'.

Of is Koekelberg niet de strooman van de politiek?

Ja, beste vriendjes met O-VLD....

Of is dat nu net niet de reden van het afschaffen van de rijkswacht? Dat men nu de eigen pionnen aan de top van zowel de lokale/gemeentepolitie èn federale/rijkswacht kan plaatsen?

Effe bellen naar Mulder en Scully; misschien weten zij het wel.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Me niet de woorden in de mond leggen dat ik deze feiten minimaliseer.
Ik tton enkel de cijfers waaruit blijkt dat jullie stemmingmakerij niet wordt bewezen in de cijfers.

Ik had het al 2 maal in mijn vorige post geschreven maar voor alle duidelijkheid:
IK VINDT IEDERE MISDAAD ER 1 TEVEEL

nu duidelijk genoeg?

Ik vraag me eigenlijk af wat er in het hoofd van sommigen allemaal rondspookt. Hoe komt iemand er nu bij om te zeggen dat hier best allemaal meevalt na zo'n tragische fout van ons gerecht.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Egidius, met minstens dezelfde achting voor U, maar de criminaliteitscijfers lopen terug of blijven stabiel. Er is dus blijkbaar iets performants aan het gebeuren.
Het probleem is de perceptie.
De subjectieve onveiligheid die wordt tegengesproken door de objectieve cijfers.

Maar nogmaals; iedere misdaad is er 1 teveel!

En neen, mijn dochter gaat nog niet met de bus of trein naar school, maar als die dag komt, dan gaat ze dat zeker doen.
Heb je (een tijdje terug) de serie gelezen in humo 'kinderen aan de leiband'?
Daarin werd beschreven hoe ouders soms overbezorgd (goed bedoeld) hun kinderen overbeschermen:
http://www.humo.be/tws/deze-week/133...de-ouders.html

En als jouw dochter nu door enkele (allochtone) jongeren wordt overvallen en ze vervolgens haar longen en hersenen instampen en jouw dochtertje op spoed ligt te vechten voor haar leven, ga je het dan ook allemaal relativeren?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En als jouw dochter nu door enkele (allochtone) jongeren wordt overvallen en ze vervolgens haar longen en hersenen instampen en jouw dochtertje op spoed ligt te vechten voor haar leven, ga je het dan ook allemaal relativeren?

Het zal dan van zijn perceptie afhangen zeker...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Ik denk dat in dit geval niet werd voldaan aan de bewijslast.
Dan moeten ze worden vrijgelaten.
Dat is het gevolg van ons systeem. En dat systeem heeft vele voordelen.
Maar inderdaad in dit geval stuit het tegen het rechtvaardigheidsgevoel van de mensen. dat niet neemt weg dat het juridisch systeem dan maar bij het grof vuil moet worden gezet.
Werkt het perfect?
Neen
Werkt het naar behoren?
Ja
Kan het nog beter?
Uiteraard
Bestaan er betere juridische systemen?
Volgens mij niet

Hier wil ik even op ingaan.

Ons juridisch systeem draait rond de persoon van de crimineel en een rechtvaardige bestraffing voor hem. Dit lijkt niet langer houdbaar.

Als je de samenleving samen en leefbaar wil houden, moet de kern van het juridisch systeem verschuiven naar de belangen van de gemeenschap. Mensen moeten weten dat ze beschermd worden, zoniet glijden we langzaam af naar een burgeroorlog.

De vrijlating in Geraardsbergen verstoort m.i. niet zozeer het rechtvaardigheidsgevoel, maar eerder het geloof dat men zich nog vrij kan bewegen en het geloof in de rechtsstaat. Dat ondermijnt de basis van de samenleving.

In het licht daarvan is het feit dat men zogenaamd niet kan bewijzen wie wat gedaan heeft, van een kleinere orde. Het is precies de taak van het parket om dat te onderzoeken en de bewijslast aan te leveren. Als het dat niet kan, kan het best ontslagen en vervangen worden.

[Pist*on]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Daarom ook ben je een "gelovige" in deze discussie: je ontkent cijfers en baseert je op 'wat je ziet'.


Ja, beste vriendjes met O-VLD....


Effe bellen naar Mulder en Scully; misschien weten zij het wel.

och. Als dat uw reactie is, dan zit je vast.
Idd nu heeft koekelberg een probleem met o-vld.

en Maes zijn cijfertjes -niet vatbaar voor enige manipulatie- zeggen dat 't beter is, dan is dat zo.


in elk geval dit "Effe bellen naar Mulder en Scully; misschien weten zij het wel"
zegt genoeg.
gewikt en gewogen.

Het gaat u goed en hopelijk mogen we binnenkort u eens uitlggen, dat 't met je vader, moeder of kindjes een kwestie van perceptie was, want de cijfers zeggen iets anders.

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik vraag me eigenlijk af wat er in het hoofd van sommigen allemaal rondspookt. Hoe komt iemand er nu bij om te zeggen dat hier best allemaal meevalt na zo'n tragische fout van ons gerecht.

Dat komt omdat ze zich focussen op de etnische afkomst van de daders. Het spreekt vanzelf dat indien de daders Vlaamse jongens waren geweest, dat ze het nooit zou hebben over stemmingmakerij. 'Faits divers' en 'incident' zijn ook zo'n woorden die op politiek correcte maat van criminele allochtonen worden gebruikt.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En als jouw dochter nu door enkele (allochtone) jongeren wordt overvallen en ze vervolgens haar longen en hersenen instampen en jouw dochtertje op spoed ligt te vechten voor haar leven, ga je het dan ook allemaal relativeren?

Wat een vraag.

Als mijn dochter ooit in die situatie terechtkomt kan ik op dat moment per definitie niet meer rationeel denken.
Dat wil ik nu net aantonen; jullie denken vanuit de subjectiviteit van de emotie.

Een dokter kan perfect een been amputeren op basis van zijn wetenschappelijke expertise en proffesionaliteit.
Maar vraag eens aan een orthopedist om zijn eigen kind te opereren.
Er zullen er weinig zijn die dat kunnen/willen.
Wil dat dan zeggen dat het een slechte chirurg is?

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Dat komt omdat ze zich focussen op de etnische afkomst van de daders. Het spreekt vanzelf dat indien de daders Vlaamse jongens waren geweest, dat ze het nooit zou hebben over stemmingmakerij. 'Faits divers' en 'incident' zijn ook zo'n woorden die op politiek correcte maat van criminele allochtonen worden gebruikt.

Helemaal niet: bij de moord op Bart Bonroy heb ik hetzelfde gezegd;
een drama zonder dat het iets zegt over de toestand van de Oostendse jeugd.
We kunnen immers geen sociologische conclusies trekken vanuit singuliere gevallen.

Wat kan het mij wat schelen als een Turk, Amerikaan, Belg of Algerijn die feiten heeft gepleegd?
Die feiten zijn walgelijk; ongacht wie ze pleegt.
Procederen en straffen indien schuldig. Ongacht kleur/ras/nationaliteit.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hier wil ik even op ingaan.

Ons juridisch systeem draait rond de persoon van de crimineel en een rechtvaardige bestraffing voor hem. Dit lijkt niet langer houdbaar.Als je de samenleving samen en leefbaar wil houden, moet de kern van het juridisch systeem verschuiven naar de belangen van de gemeenschap. Mensen moeten weten dat ze beschermd worden, zoniet glijden we langzaam af naar een burgeroorlog.

Niet akkoord;
ons juridisch systeem draait rond de bescherming van de maatschappij maar met de bescherming van de rechten van verdediging ingebouwd.
Dat is fundamenteel. Zonder die bescherming bekom je willekeur en heksenjachten.
En inderdaad; in sommige gevallen (het blijft een minderheid: hoeveel zaken per jaar op hoeveel diefstallen met geweldpleging?) komt die bescherming in aanvaring met de rechten van de maatschappij.
Maar de regels van het spel moeten worden gevolgd.

De vrijlating in Geraardsbergen verstoort m.i. niet zozeer het rechtvaardigheidsgevoel, maar eerder het geloof dat men zich nog vrij kan bewegen en het geloof in de rechtsstaat. Dat ondermijnt de basis van de samenleving.

"het geloof dat men zich nog vrij kan bewegen en het geloof in de rechtsstaat"
Is dat nu net niet de definitie van rechtvaardigheid?

In het licht daarvan is het feit dat men zogenaamd niet kan bewijzen wie wat gedaan heeft, van een kleinere orde. Het is precies de taak van het parket om dat te onderzoeken en de bewijslast aan te leveren. Als het dat niet kan, kan het best ontslagen en vervangen worden.

Maar dan moeten de spelregels worden aangepast; het parket kan niet zo maar wat daden stellen: die moeten de wet volgen.
Kun je eens concreet maken hoe je bv. in uw systeem dit geval de aanhouding zou zien;
op basis van wat zou je bv. de daders vasthouden.
Misschien snap ik dan beter hoe je dit in de praktijk zou zien want ik kan me niet van de indruk ontoen dat met uw aanpassing een zekere willekeur in de rechtsgang zou sluipen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Wat een vraag.

Als mijn dochter ooit in die situatie terechtkomt kan ik op dat moment per definitie niet meer rationeel denken.
Dat wil ik nu net aantonen; jullie denken vanuit de subjectiviteit van de emotie.

Een dokter kan perfect een been amputeren op basis van zijn wetenschappelijke expertise en proffesionaliteit.
Maar vraag eens aan een orthopedist om zijn eigen kind te opereren.
Er zullen er weinig zijn die dat kunnen/willen.
Wil dat dan zeggen dat het een slechte chirurg is?

uwen avatar past écht wel goed bij U vind ik.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

uwen avatar past écht wel goed bij U vind ik.

Merci
Ik heb er dan ook lang over nagedacht!

[Pist*on]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dit waren volgens mij weldoorvoede blanke jongetjes:

wel nog even iets anders dan in koma stampen me dunkt.
Maar idd het kunnen niet �*ltijd marokkanen zijn, het zou maar erg zijn, et hun luttele 6% of zo van de bevolking.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Wat een vraag.

Als mijn dochter ooit in die situatie terechtkomt kan ik op dat moment per definitie niet meer rationeel denken.
Dat wil ik nu net aantonen; jullie denken vanuit de subjectiviteit van de emotie.

Jij relativeert veel te gemakkelijk. Het slachtoffer is iemand die jij van haar noch pluim kent, maar je voelt je hier wel geroepen om op het forum iedereen te verzekeren dat er niets ernstigs aan de hand is, de criminaliteit daalt immers. Als ik je dan vraag om het eens vanuit het standpunt van de vrouw in kwestie te beschouwen, dan fulmineer je dat dat niet objectief is.

Een dokter kan perfect een been amputeren op basis van zijn wetenschappelijke expertise en proffesionaliteit.
Maar vraag eens aan een orthopedist om zijn eigen kind te opereren.
Er zullen er weinig zijn die dat kunnen/willen.
Wil dat dan zeggen dat het een slechte chirurg is?

Neen, maar een chirurg die tegen al zijn klanten zegt dat een amputatie weinig voorstelt en best meevalt zal ook andere ogen opentrekken als er bij zijn dochtertje een been moet geamputeerd worden.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dit waren volgens mij weldoorvoede blanke jongetjes:

Ziek gewoon. Meer woorden heb ik daar niet voor.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, maar een chirurg die tegen al zijn klanten zegt dat een amputatie weinig voorstelt en best meevalt zal ook andere ogen opentrekken als er bij zijn dochtertje een been moet geamputeerd worden.

Mooie illustratie van dit fenomeen:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...aan-vrij.dhtml

Man breekt neus politiechef en steelt vervolgens gsm

ANTWERPEN - Het openbaar ministerie heeft een jaar cel en 550 euro boete gevorderd voor de 22-jarige Soufienne S.. De Tunesiër had in maart korpschef Eddy Baelemans van de Antwerpse politie een gebroken neus geslagen en hem beroofd van zijn gsm.

Als ze zelf het slachtoffer zijn (brilletje gebroken, ocharme), dan kan het blijkbaar wel iets sneller en strenger.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

idd, want dat wat ik zie, is wel iets anders dan de officiele cijfers.

Dat is - zoals P-Maes als zei - JOUW perceptie. En die wordt klaarblijkelijk tegengesproken door de officiële cijfers. Maar eigenlijk is dat allemaal naast de kwestie, want of de daders nu Marokkanen, Belgen of marsmannekes zijn, ze moeten gestraft worden in plaats van ze rapper te laten lopen dan de politie ze opgepakt heeft. D�*�*r gaat het om.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

of de daders nu Marokkanen, Belgen of marsmannekes zijn, ze moeten gestraft worden in plaats van ze rapper te laten lopen dan de politie ze opgepakt heeft. D�*�*r gaat het om.

²

(Volgens mij zijt gij niet dezelfde Raf van een jaar geleden).

[Flanelcondoom]

Dat er een misdaadproblematiek is waarin migranten van bepaalde afkomsten (moslim EN niet-moslim) vrij hard zijn betrokken is een feit dat niet kan worden ontkend door dom-links, hoe hard ze ook proberen. Ze zitten vast in hun rechtsbeginseltjes en ander irrelevant goedoe.

Dat de migranten hierbij de schuldigen zijn is dan weer een kromme redenering van dom-rechts, en hoe hard ze ook proberen, repressie en woede zal deze problemen enkel doen verergeren.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

²

(Volgens mij zijt gij niet dezelfde Raf van een jaar geleden).

Hij gaat er toch al een beetje op vooruit