Een Nieuw Europa - Pagina 2

Nestor Burma · 11 juni 2009, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat is er "goed" aan een braindrain van oost Europa?

Niets natuurlijk. Ik alludeerde nog even op die gastarbeiders van daarnet.

Nestor Burma · 11 juni 2009, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Europa is nu een speeltuintje voor de huidige politieke klasse.

De dag dat jij weet wat de Europese Unie betekent, zal ik heel graag naar jouw voorstellen luisteren.

Doei!

liberalist_NL · 11 juni 2009, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

De dag dat jij weet wat de Europese Unie betekent, zal ik heel graag naar jouw voorstellen luisteren.

Doei!

Ik denk dat ik wel weet wat jij denkt dat de EU is.

Nestor Burma · 11 juni 2009, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik denk dat ik wel weet wat jij denkt dat de EU is.

Dat zou mij sterk verbazen, want anders zou je net hetzelfde zeggen als ik.

Nee, jij kent gewoon de bevoegdheidsomschrijving van de Europese Commissie en dus van de Europese Unie niet. Discussie heeft dan niet veel zin.

Unie der Provinciën · 11 juni 2009, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Beste mensen,

De Europese Verkiezingen 2009 zitten erop en hebben (in Nederland) een sterk constrant laten zien: enerzijds was er de anti-Europese PVV die uit het niets 4 zetels won, anderzijds waren er de pro-Europese partijen D66 en GroenLinks die samen ook 4 zetels pakten. Een sterke tegenstelling dus.

Nu heb ik de uitslagen in heel Europa zitten bekijken. En wat bleek? Overal komen partijen op die nog niet zozeer gekant zijn tegen de EU, maar wel een schreeuw om verandering brullen. En die verandering moet er komen. Maar hoe moet dat eruitzien?

Ik ben zelf geen voorstander van het Lissabon-verdrag - neigt mij veel te veel naar een door de Commissie bestuurde superstaat - dus vind ik dat we een oplossing moeten bedenken. Draag hier uw oplossingen aan, maar een ding aub: ga geen hersenloze dingen roepen als "Weg met Europa" want dat kan simpelweg niet meer. Economisch, sociaal en qua veiligheid zijn we zozeer aan elkaar gebonden dat opheffen een ramp zou betekenen.

Gaarna hier dus alleen reacties te plaatsen met zinnig commentaar voor een hervorming, geen afschaffing van de Europese Gemeenschappen!

De verkiezingswinsten hebben totaal niets met Europa Voor of Europa Tegen te maken. Het is een uitslag die zich spiegelt aan de landelijke politieke voorkeur op dit moment. Er zijn weinig mensen die weten waar die partijen in de Europese politiek voor staan. Men rekent de EU af in de verkiezingen op de eigen landelijke politiek. Europa zegt een groot deel van de kiezers niet veel en wat er daar allemaal gebeurt is bij een nog kleinere groep bekend.

Kodo Kodo · 11 juni 2009, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Europa zegt een groot deel van de kiezers niet veel en wat er daar allemaal gebeurt is bij een nog kleinere groep bekend.

Als dat aan de Europese Unie ligt, en we willen een democratische Unie, dan moet daarin verandering komen. Het volk kan niet over Europa stemmen zonder te weten wat daar gebeurt, TENZIJ het door te stemmen een Europa kan verkrijgen waarvan het wèl weet wat er gebeurt.

Aan wie ligt het dat niemand weet wat in Europa gebeurt?

Pas op: ik bedoel niet: waar Europa mee bezig is. Dat kun je weten als je het wil weten. Ik bedoel: hoe Europa bezig is, en hoe het functioneert. Ik geloof dat inderdaad vrijwel niemand dat weet.

Nestor Burma · 11 juni 2009, 22:25

Massimo Morsello - Maastricht

E se in Europa io non ci volessi andare
Coi vostri capi da grattare
I parametri da rispettare
E le frontiere da cancellare

E se in Europa io non ci credessi
Allo sviluppo dei vostri processi
Alla lira che scende e che sale
Ma i nostri dolori restan sempre gli stessi

Non sta all'Europa determinare
Quest'anno quanto il grano vale
E dal latte di un animale
Quanti litri ci dovranno bastare
Quanto zucchero e quanto sale

In quegli occhi di contadino
Passeggiano il fango e il suo destino
Ma non li vede nessuno

Ma quest'Europa che la fate a fare
È solo di banche e di parole
È un guinzaglio stretto bene
Al collo del popolo e della nazione

E se in Europa non ci volessimo andare
Per un diritto ben più naturale
Quello della Patria quello del pane
Quello di poterci conservare

Non sta all'Europa stabilire
A quale croce ci dobbiamo affidare
La gradazione del colore
Della mia pelle prospettiva
Sar�* buona o sar�* cattiva

Se dal corpo di una madre
Potranno uscire ancora altri figli
O soltanto sbadigli

Ma se l'Europa sar�* solo usura
Ed è per questo che non la vogliamo
E voi conoscete solo la paura
Allora sappiate noi non ci stiamo

Ma se in Europa non ci voglio andare
Il Fondo Monetario Internazionale
Certamente lascer�* obiettare
Esiste il bene esiste il male

Non sta all'Europa stabilire
Di che morte dobbiamo morire
Di che carta è la mia moneta
Ciò che permette e ciò che vieta
Ciò che ci sfama ciò che ci disseta

Se dai corpi di una Nazione
Nascono note di un vecchio inno
Di una vecchia canzone

liberalist_NL · 11 juni 2009, 22:51

Ben jij een dubbelnick van Volksstormer?

Nestor Burma · 11 juni 2009, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ben jij een dubbelnick van Volksstormer?

Evey Hammond: Who are you?
V: Who? Who is but the form following the function of what and what I am is a man in a mask.
Evey Hammond: Well I can see that.
V: Of course you can. I'm not questioning your powers of observation I'm merely remarking upon the paradox of asking a masked man who he is.
Evey Hammond: Oh. Right.
V: But on this most auspicious of nights, permit me then, in lieu of the more commonplace sobriquet, to suggest the character of this dramatis persona.
V: Voil�*! In view, a humble vaudevillian veteran, cast vicariously as both victim and villain by the vicissitudes of Fate. This visage, no mere veneer of vanity, is a vestige of the vox populi, now vacant, vanished. However, this valorous visitation of a by-gone vexation, stands vivified and has vowed to vanquish these venal and virulent vermin van-guarding vice and vouchsafing the violently vicious and voracious violation of volition.
[carves V into poster on wall]
V: The only verdict is vengeance; a vendetta, held as a votive, not in vain, for the value and veracity of such shall one day vindicate the vigilant and the virtuous.
[giggles]
V: Verily, this vichyssoise of verbiage veers most verbose, so let me simply add that it's my very good honor to meet you and you may call me V.
Evey Hammond: Are you like a crazy person?
V: I am quite sure they will say so. But to whom, might I ask, am I speaking with?
Evey Hammond: I'm Evey.
V: Evey? E-V. Of course you are.
Evey Hammond: What does that mean?
V: It means that I, like God, do not play with dice and I don't believe in coincidences.

Nestor Burma · 11 juni 2009, 23:00

Valentine Julien · 17 juni 2009, 20:09

Europa is een geldmachine voor de deelnemers aan het spel.

Daarom krijgen we de verdragen door ons strot geduwd...

http://www.youtube.com/watch?v=XkpGAoHn4WY

een referendum campagne...

Jeronimo · 17 juni 2009, 20:42

Misschien zouden gescheiden verkiezingen niet slecht zijn. Nu is er voor 90% campagne gevoerd over Vlaamse aangelegenheden, en is er waarschijnlijk ook zo gestemd voor Europa. Indien er aparte verkiezingen waren zou het ook echt over Europa kunnen gaan.

AyneRand · 17 juni 2009, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Misschien zouden gescheiden verkiezingen niet slecht zijn. Nu is er voor 90% campagne gevoerd over Vlaamse aangelegenheden, en is er waarschijnlijk ook zo gestemd voor Europa. Indien er aparte verkiezingen waren zou het ook echt over Europa kunnen gaan.

Niet alle landen hebben gecombineerde verkiezingen gehouden. Het is wel kostenbesparend als je het wel doet en dan is dat weer goed bestuur. Er mag aan de kiezers wel gevraagd worden om het onderscheid te maken tussen de verschillende verkiezingen of denk je dat ze daar te dom voor zijn?

born2bewild · 17 juni 2009, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Niet alle landen hebben gecombineerde verkiezingen gehouden. Het is wel kostenbesparend als je het wel doet en dan is dat weer goed bestuur.

alle verkiezingen afschaffen is nog kostenbesparender

AyneRand · 17 juni 2009, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

alle verkiezingen afschaffen is nog kostenbesparender

Maar niet democratisch.

Jeronimo · 18 juni 2009, 04:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Niet alle landen hebben gecombineerde verkiezingen gehouden. Het is wel kostenbesparend als je het wel doet en dan is dat weer goed bestuur. Er mag aan de kiezers wel gevraagd worden om het onderscheid te maken tussen de verschillende verkiezingen of denk je dat ze daar te dom voor zijn?

Als er tijdens de campagne bijzonder weinig aandacht gaat naar de standpunten over Europa denk ik inderdaad dat de kiezer te dom is om te nuanceren. Hoeveel mensen denk je dat voor de 2 verkiezingen op verschillende partijen stemden?

Arouet · 18 juni 2009, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Als er tijdens de campagne bijzonder weinig aandacht gaat naar de standpunten over Europa denk ik inderdaad dat de kiezer te dom is om te nuanceren. Hoeveel mensen denk je dat voor de 2 verkiezingen op verschillende partijen stemden?

Inderdaad, Europa boeit de mensen niet terwijl het zo veel nuttig werk doet (kan doen). Europa heeft vaak meer macht dan de nationale parlementen maar de mensen onthouden alleen de wetten die hen belachelijk overkomen en zo onstaat een totaal verkeerd beeld van Europa.

AyneRand · 18 juni 2009, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Als er tijdens de campagne bijzonder weinig aandacht gaat naar de standpunten over Europa denk ik inderdaad dat de kiezer te dom is om te nuanceren. Hoeveel mensen denk je dat voor de 2 verkiezingen op verschillende partijen stemden?

Geen idee. Maar daar hebben ze recht op.

Jeronimo · 19 juni 2009, 04:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Geen idee. Maar daar hebben ze recht op.

Dat bedoel ik net. Volgens mij hebben veel mensen hun keuze gemaakt op basis van de Vlaamse verkiezingen, om dan voor Europa gewoon op hetzelfde te stemmen, zonder daarover het fijne te weten.

Jantje · 19 juni 2009, 06:03

De EU is on bekend en dus onbemind.

Maar de EU moet inderdaad omgevormd worden.

In de eerste plaats moet de verkiezing van de president, door de bevolking gebeuren.

De huidige rellen rond Barrosso kan je vergelijken met de NV-A in de federale regering.
De liberalen zijn trouwens niet tegen hem, maar eisen enkel dat er postjes voor hen worden voorbehouden. Daarnaast mag men niet vergeten dat de EU aan de macht van de landelijke politici knabbelt, iets waar deze echt niet gelukkig over zijn en dus de bevolking fout inlichten over wat de EU werkelijk is en doet.

Maar alle EU landen zouden veel geld kunnen besparen door de EU meer bevoegdheden te geven. In de eerste plaats defensie.

Daarnaast zouden bepaalde wetten over heel Europa gelijk gesteld kunnen worden door de EU, zoals de verkeersregels en de leerplicht.
Evenals de sociale zekerheden en minimumlonen.

17 juni 2009, 20:09	#31
Valentine Julien Burgemeester Geregistreerd: 24 september 2008 Locatie: Leuven/Amsterdam Berichten: 586	Europa is een geldmachine voor de deelnemers aan het spel. Daarom krijgen we de verdragen door ons strot geduwd... http://www.youtube.com/watch?v=XkpGAoHn4WY een referendum campagne... __________________ Zolang als de wereldelite op een oorlogseconomie draait weiger ik deelname aan financiering ervan. De european defense agency had niet opgericht mogen worden door de 27 ministers zonder de toestemming van de burgers!!!Burgers willen geen oorlogen! Stop met belasting betalen!! www.democratie.nu Zonder bindende referenda geen echte democratie.

11 juni 2009, 22:25	#27
Nestor Burma Banneling Geregistreerd: 26 april 2009 Berichten: 4.914	Massimo Morsello - Maastricht E se in Europa io non ci volessi andare Coi vostri capi da grattare I parametri da rispettare E le frontiere da cancellare E se in Europa io non ci credessi Allo sviluppo dei vostri processi Alla lira che scende e che sale Ma i nostri dolori restan sempre gli stessi Non sta all'Europa determinare Quest'anno quanto il grano vale E dal latte di un animale Quanti litri ci dovranno bastare Quanto zucchero e quanto sale In quegli occhi di contadino Passeggiano il fango e il suo destino Ma non li vede nessuno Ma quest'Europa che la fate a fare È solo di banche e di parole È un guinzaglio stretto bene Al collo del popolo e della nazione E se in Europa non ci volessimo andare Per un diritto ben più naturale Quello della Patria quello del pane Quello di poterci conservare Non sta all'Europa stabilire A quale croce ci dobbiamo affidare La gradazione del colore Della mia pelle prospettiva Sar�* buona o sar�* cattiva Se dal corpo di una madre Potranno uscire ancora altri figli O soltanto sbadigli Ma se l'Europa sar�* solo usura Ed è per questo che non la vogliamo E voi conoscete solo la paura Allora sappiate noi non ci stiamo Ma se in Europa non ci voglio andare Il Fondo Monetario Internazionale Certamente lascer�* obiettare Esiste il bene esiste il male Non sta all'Europa stabilire Di che morte dobbiamo morire Di che carta è la mia moneta Ciò che permette e ciò che vieta Ciò che ci sfama ciò che ci disseta Se dai corpi di una Nazione Nascono note di un vecchio inno Di una vecchia canzone

11 juni 2009, 22:51	#28
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Ben jij een dubbelnick van Volksstormer?

11 juni 2009, 23:00	#30
Nestor Burma Banneling Geregistreerd: 26 april 2009 Berichten: 4.914

17 juni 2009, 20:42	#32
Jeronimo Minister-President Geregistreerd: 19 juni 2007 Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland Berichten: 4.254	Misschien zouden gescheiden verkiezingen niet slecht zijn. Nu is er voor 90% campagne gevoerd over Vlaamse aangelegenheden, en is er waarschijnlijk ook zo gestemd voor Europa. Indien er aparte verkiezingen waren zou het ook echt over Europa kunnen gaan.

19 juni 2009, 06:03	#40
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	De EU is on bekend en dus onbemind. Maar de EU moet inderdaad omgevormd worden. In de eerste plaats moet de verkiezing van de president, door de bevolking gebeuren. De huidige rellen rond Barrosso kan je vergelijken met de NV-A in de federale regering. De liberalen zijn trouwens niet tegen hem, maar eisen enkel dat er postjes voor hen worden voorbehouden. Daarnaast mag men niet vergeten dat de EU aan de macht van de landelijke politici knabbelt, iets waar deze echt niet gelukkig over zijn en dus de bevolking fout inlichten over wat de EU werkelijk is en doet. Maar alle EU landen zouden veel geld kunnen besparen door de EU meer bevoegdheden te geven. In de eerste plaats defensie. Daarnaast zouden bepaalde wetten over heel Europa gelijk gesteld kunnen worden door de EU, zoals de verkeersregels en de leerplicht. Evenals de sociale zekerheden en minimumlonen.