cordon sanitaire een democratische vrijheid? - Pagina 2

rope · 22 december 2002, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rope

Als men het cordon sanitair verder handhaaft zal het ooit eens in het gezicht ontploffen van de traditionele partijen. Zeker met de toestanden die we de laatste maanden hebben meegemaakt (ten gevolge van het wanbeleid van de laatste jaren). Als er deze maand in Antwerpen gemeenteraadsverkiezingen zouden geweest zijn, ben ik er bijna zeker van dat het Vlaams Blok gemakkelijk 5 �* 10 % stemmen meer had gehad t.o.v. de vorige keer. Probeer het Blok dan nog maar eens te negeren om een meerderheid te vormen. Waar sta je dan met je "gentlemen's agreement"? De linkse partijen willen ons tegen wil en dank de "multiculturele" samenleving in ons strot duwen. Alle traditionele partijen verzieken als het ware België en vooral Vlaanderen met hun drang om toch maar politiek correct over te komen. Geen enkele van de partijen die in het cordon sanitair zitten heeft nog ballen aan haar lijf en compromissen worden gesloten tegen hun eigen overtuiging in om toch maar langer te kunnen profiteren van de voordelen die ze hebben om in de regering te nestelen. Ik ben benieuwd welke partij eerst zal capituleren en met het VB een alliantie gaat vormen.

Onvermijdelijk de CD&V en/of de n-va

Thomas

VLD zal het zeker niet zijn met de clowns die ze binnengehaald hebben van spirit.

Thomas Hx · 22 december 2002, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Onvermijdelijk de CD&V en/of de n-va

Goed dat je er dat "onvermijdelijk" voor zet.
Zolang ze het kunnen vermijden zal het immers noppes zijn.
Eerst zien dus wat het wordt met de verkiezingen.

Ward Beysen durft tenminste al op voorhand zijn nek uitsteken.

Ik denk dat ze het misschien wel zouden willen met VB

Knuppel · 22 december 2002, 18:53

Maar je dacht evenzeer dat ze dat enkel zouden doen als het "onvermijdelijk" is.

Thomas Hx · 22 december 2002, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Maar je dacht evenzeer dat ze dat enkel zouden doen als het "onvermijdelijk" is.

Verkeerd geformuleerd, daarbij wat is onvermijdelijk? Als het VB juist 50 procent van de zetels heeft en de rest de rest

! Dat is het enige onvermijdelijke wat ons kan overkomen. Voor de rest is er altijd een coalitie mogelijk.

Thomas

Knuppel · 22 december 2002, 19:00

Draai en keer het maar zoals je wil Thomas.

Ik heb je wel door...

Thomas Hx · 22 december 2002, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Draai en keer het maar zoals je wil Thomas.

Ik heb je wel door...

En eu, inwat heb jij me door? Mij doorhebben is niet zo moeilijk

rope · 22 december 2002, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Verkeerd geformuleerd, daarbij wat is onvermijdelijk? Als het VB juist 50 procent van de zetels heeft en de rest de rest

! Dat is het enige onvermijdelijke wat ons kan overkomen. Voor de rest is er altijd een coalitie mogelijk.

Thomas

En de dag dat het Vlaams Blok toch in een coallitie terecht komt, zullen alle wetsvoorstellen ed geblokkeerd worden door de oppositie en zal de raad van state overstelpt worden met dossiers.

Thomas Hx · 22 december 2002, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rope

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Verkeerd geformuleerd, daarbij wat is onvermijdelijk? Als het VB juist 50 procent van de zetels heeft en de rest de rest

! Dat is het enige onvermijdelijke wat ons kan overkomen. Voor de rest is er altijd een coalitie mogelijk.

Thomas

En de dag dat het Vlaams Blok toch in een coallitie terecht komt, zullen alle wetsvoorstellen ed geblokkeerd worden door de oppositie en zal de raad van state overstelpt worden met dossiers.

mja.....

Knuppel · 22 december 2002, 19:39

Ach, de raad van state.
Wie trekt zich daar nog iets van aan?

rope · 22 december 2002, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ach, de raad van state.
Wie trekt zich daar nog iets van aan?

Ook eigenlijk waar.

VL · 22 december 2002, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

In een democratie dienen de verkozenen hun mandaat uit te oefenen volgens het Konkordanz-principe, zoals dat bv in Zwitserland functioneert. Alle partijen van enig gewicht zitten daar in de regering, in evenredigheid met het aantal kiezers. Zo hoort het. De opsplitsing in een 'meerderheid' en een 'oppositie' is geen democratisch, maar een particratisch fenomeen. Het wordt gestuurd vanuit de partijhoofdkwartieren, en de burgers hebben er niets aan te zeggen.

Maar wie oefent in Zwitserland dan controle uit op de regering? De oppositie? nee, want die bestaat nagenoeg niet! In ons land hebben de oppositiepartijen de kans om bepaalde, met huidige regering, veel, ontwerpen of voorstellen aan te vallen. Ze kunnen amenderen of tegenstemmen. Het zal sowieso goedgekeurd worden als de meerderheid ja-stemt. Maar eventuele problemen met het voorstel/ontwerp worden door de oopsitie aan de kaak gesteld.

Wat het cordon betreft. Het werkt in het geval van het Blok contraproductief. Het geeft ze meer stemmen. Zolang het Blok mag deelnemen aan de verkiezingen, is het ondemocratisch om die partij a priori uit te sluiten. Omdat een partij enkele slechte punten heeft, is dat volgens mij verre van een reden om die partij helemaal uit te sluiten. Het cordon is dan ook nutteloos. En moet afgeschaft worden.

VL · 22 december 2002, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rope

Ik ben benieuwd welke partij eerst zal capituleren en met het VB een alliantie gaat vormen.

Capituleren? Dat is zich overgeven. Zo zou ik het niet zeggen. De N-VA zal alleszins niet in een coalitie stappen met het Blok als het z'n wat minder oogstrelende standpunten niet afschaaft. Maar we zijn tegen het cordon. Nutteloos.

Knuppel · 22 december 2002, 21:22

Citaat:

In ons land hebben de oppositiepartijen de kans om bepaalde, met huidige regering, veel, ontwerpen of voorstellen aan te vallen. Ze kunnen amenderen of tegenstemmen. Het zal sowieso goedgekeurd worden als de meerderheid ja-stemt. Maar eventuele problemen met het voorstel/ontwerp worden door de oopsitie aan de kaak gesteld.

Heb je ook voorbeelden of dat "aan de kaak stellen" veel helpt?

rope · 22 december 2002, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VL

Capituleren? Dat is zich overgeven. Zo zou ik het niet zeggen. De N-VA zal alleszins niet in een coalitie stappen met het Blok als het z'n wat minder oogstrelende standpunten niet afschaaft. Maar we zijn tegen het cordon. Nutteloos.

Ik zou het zo wel zeggen. Eerst allemaal met een grote muil aankondigen dat ze geen coalitie zullen vormen met het VB maar uiteindelijk zal er een moment zijn dat het niet anders meer zal kunnen. Door coalities te vormen die op voorhand gedoemd zijn om te mislukken, creëer je alleen maar regeringen die nooit goed kunnen functioneren. Elke partner in de coalitie moet dan enorme toegevingen doen om een fractie van zijn standpunten en beloften te kunnen realiseren. Partijen verloochenen er zellfs hun principes voor (zie wapenleveringen aan Nepal en agalev). De laatste regering was een prachtig voorbeeld van wanbeleid en manipulatie.

Thomas Hx · 23 december 2002, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ach, de raad van state.
Wie trekt zich daar nog iets van aan?

De n-va, vlaams blok, CD&V e.a. partijen die niet in de coalitie zitten

en uitraard de partijen die niet in het parlement zitten ( oooh ) zo moeten ze dat echter verwerken, ik heb het dus over de pvda, lsp... en niet te vergeten blokbuster :o

Thomas

Duym · 23 december 2002, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VL

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rope

Ik ben benieuwd welke partij eerst zal capituleren en met het VB een alliantie gaat vormen.

Capituleren? Dat is zich overgeven. Zo zou ik het niet zeggen. De N-VA zal alleszins niet in een coalitie stappen met het Blok als het z'n wat minder oogstrelende standpunten niet afschaaft. Maar we zijn tegen het cordon. Nutteloos.

Bijvoorbeeld

Thomas Hx · 23 december 2002, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VL

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rope

Ik ben benieuwd welke partij eerst zal capituleren en met het VB een alliantie gaat vormen.

Capituleren? Dat is zich overgeven. Zo zou ik het niet zeggen. De N-VA zal alleszins niet in een coalitie stappen met het Blok als het z'n wat minder oogstrelende standpunten niet afschaaft. Maar we zijn tegen het cordon. Nutteloos.

Bijvoorbeeld

VL,

ik ben er zeker van dat de n-va en het vb zullen samenwerken als het om de Vlaamse onafhankelijkheid gaat. Een zeer groot verschil tussen n-va en het VB is er ook niet, op enkele extreme puntjes na. Maar als je in coalitie gaat moeten toch niet al deze punten worden uitgevoerd? Het zou nogal erg zijn als de liberale aan de macht zij onmiddelijk de economie onmiddellijk totaal vrij maken, hetzelfde met de communisten en socialisten.

Thomas

DNB · 25 december 2002, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Maar je dacht evenzeer dat ze dat enkel zouden doen als het "onvermijdelijk" is.

Verkeerd geformuleerd, daarbij wat is onvermijdelijk? Als het VB juist 50 procent van de zetels heeft en de rest de rest

! Dat is het enige onvermijdelijke wat ons kan overkomen. Voor de rest is er altijd een coalitie mogelijk.

Thomas

Juist 50% van de zetels? Waar? Onmogelijk!

Mvg,

DNB

Duym · 25 december 2002, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VL

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rope

Ik ben benieuwd welke partij eerst zal capituleren en met het VB een alliantie gaat vormen.

Capituleren? Dat is zich overgeven. Zo zou ik het niet zeggen. De N-VA zal alleszins niet in een coalitie stappen met het Blok als het z'n wat minder oogstrelende standpunten niet afschaaft. Maar we zijn tegen het cordon. Nutteloos.

[size=6]Zeg VL, waar blijft mijn antwoord of ben je Indisch doof

[/size]

thePiano · 25 december 2002, 11:33

Ik ben in principe tegen het cordon sanitaire maar omdat het Vlaams Blok nog altijd niet bij wet verboden is, aanvaard ik dit als een noodzakelijke strategie om de waarden van de demokratie te beschermen.

Bekijk resultaten enquête: Het cordon sanitaire...
is geen democratische vrijheid, maar een machtsspel van de particratie.	55	77,46%
is in het belang van onze democratie, komt de democratie ten goede.	10	14,08%
is niets meer of minder dan een pre-electoraal akkoord	6	8,45%
Aantal stemmers: 71. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 december 2002, 11:33	#40
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.581	Ik ben in principe tegen het cordon sanitaire maar omdat het Vlaams Blok nog altijd niet bij wet verboden is, aanvaard ik dit als een noodzakelijke strategie om de waarden van de demokratie te beschermen. __________________ "De enige reden waarom Hamas bestaat is om Israël te vernietigen en alle Joden ter wereld uit te roeien waar ze zich ook bevinden."

22 december 2002, 18:53	#23
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Maar je dacht evenzeer dat ze dat enkel zouden doen als het "onvermijdelijk" is.

22 december 2002, 19:00	#25
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Draai en keer het maar zoals je wil Thomas. Ik heb je wel door...

22 december 2002, 19:39	#29
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ach, de raad van state. Wie trekt zich daar nog iets van aan?