Het Vlaams regeerakkoord en de ministers - Pagina 2

Woetse · 20 juli 2009, 12:15

Ik noem een vlaamse sociaal zekerheid nu niet bepaald een centrum-linkse maatregel. Maar het komt zo wel over bij de massa, dat is een feit.

solidarnosc · 20 juli 2009, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Woetse

Ik noem een vlaamse sociaal zekerheid nu niet bepaald een centrum-linkse maatregel. Maar het komt zo wel over bij de massa, dat is een feit.

Yep. Dat is het compromis tussen SP.a en NVA. We voeren een rechts beleid maar we noemen het met zijn allen links. Wat krijg je als je SP.a en NVA in een mixer doet? CD&V.

Pelgrim · 20 juli 2009, 13:47

Nooit gedacht dat zogenaamde socialisten extra sociale zekerheid rechts zouden noemen. Onwaarschijnlijk hoe vertroebelend het reactionair Belgicistisch denken wel werkt...

Geert C · 20 juli 2009, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nooit gedacht dat zogenaamde socialisten extra sociale zekerheid rechts zouden noemen. Onwaarschijnlijk hoe vertroebelend het reactionair Belgicistisch denken wel werkt...

Nooit gedacht dat zogenaamde socialisten twee aparte sociale zekerheidsstelsels (één voor de rijkere regio en één voor de armere regio) in één land links zouden noemen. Onwaarschijnlijk hoe vertroebelend het reactionair nationalistisch denken wel werkt...

Pelgrim · 20 juli 2009, 17:45

wat zou daar mis mee zijn? Landen hebben eigen specifieke noden. Alleen imperialisten (dus per definitie rechtse zakken) denken dat dezelfde centrale politiek overal van toepassing moet zijn.
Maar dat belgicisten imperialisten zijn, en dus per definitie rechts, dat weet ik al lang.

solidarnosc · 20 juli 2009, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wat zou daar mis mee zijn? Landen hebben eigen specifieke noden. Alleen imperialisten (dus per definitie rechtse zakken) denken dat dezelfde centrale politiek overal van toepassing moet zijn.
Maar dat belgicisten imperialisten zijn, en dus per definitie rechts, dat weet ik al lang.

Een Vlaamse baby in Brussel heeft volgens u nood aan 500€ meer dan zijn Franstalige buurman? Dit heeft niets met het invullen van noden te maken maar een Vlaamse regering die bevoegdheden invult die de hare niet zijn en ironisch genoeg daarvoor bevoegdheden verwaarloost die men al decennia heeft. Dit is gewoon Vlaanderen Vlagt in de sociale zekerheid. Dat is het probleem met het Vlaams-Nationalisme anno 2009. Men kan er gewoon geen linkse aanvulling aan geven. Enfin een linkse invulling misschien voor de 6 miljoen Vlamingen. De 6 miljard anderen op onze aardkloot zullen het een rechtse invulling vinden.

Pelgrim · 20 juli 2009, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een Vlaamse baby in Brussel heeft volgens u nood aan 500€ meer dan zijn Franstalige buurman?

Wat heb ik daar mee te maken? Ga eens zagen tegen de FDF'ers en de franskiljons die van Brussel per se een ander gewest wilden maken.

Citaat:

Dit heeft niets met het invullen van noden te maken maar een Vlaamse regering die bevoegdheden invult die de hare niet zijn en ironisch genoeg daarvoor bevoegdheden verwaarloost die men al decennia heeft.

een marxist die gaat zagen over "bevoegdheden die de hare niet zijn".

komaan zeg

Citaat:

Dit is gewoon Vlaanderen Vlagt in de sociale zekerheid. Dat is het probleem met het Vlaams-Nationalisme anno 2009. Men kan er gewoon geen linkse aanvulling aan geven. Enfin een linkse invulling misschien voor de 6 miljoen Vlamingen. De 6 miljard anderen op onze aardkloot zullen het een rechtse invulling vinden.

als de communisten en syndicale strijders van vroeger diezelfde redenering hadden gevolgd leefden we nu nog steeds in negentiende eeuwse omstandigheden. Of misschien waren de arbeiders die destijds allemaal voor sociale zekerheid en algemeen stemrecht vochten ook rechts? Ze vochten immers voor die dingen binnen Belgie en het was in slechts België dat die rechten werden afgedwongen, niet in Ethiopië. De vuile egoïsten.

Maar ga gerust je gang met het Grote Wereldrijk der Proletariërs uit te roepen. Zoals de trotskisten al zestig jaar doen. Stuur een pb'ke als het gelukt is.

Metternich · 20 juli 2009, 18:53

Wanneer komt het klagen over het feit dat er verschillen zijn in kinderbijslag tussen Nederland en Duitsland? Of tussen Tsjechië en Canada?

Pelgrim · 20 juli 2009, 19:00

En wanneer gaan de LSP'ers collectief al hun loon afstaan aan de zes miljard sukkelaars in de wereld? Of is de LSP een rechtse partij?

solidarnosc · 20 juli 2009, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En wanneer gaan de LSP'ers collectief al hun loon afstaan aan de zes miljard sukkelaars in de wereld? Of is de LSP een rechtse partij?

Dat is helemaal het punt niet. Het punt is dat NVA blijkbaar gesteund door de andere partijen een onderdeel van de Belgische sociale zekerheid willen communaliseren en dat daardoor ongelijkheden ontstaan waar die er nooit geweest zijn daar waar het doel van links moet zijn om die ongelijkheden te verminderen niet om die te vergroten. Nu Vlaamse autonomie is voor u een doel en helemaal geen middel.

solidarnosc · 20 juli 2009, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wanneer komt het klagen over het feit dat er verschillen zijn in kinderbijslag tussen Nederland en Duitsland? Of tussen Tsjechië en Canada?

Nederland en Duitsland zijn tot nader order staten daar waar Vlaanderen een "gemeenschap" is. Het is ook alleen in Vlaanderen dat men de afbouw en splitsing van de Belgische welvaartsstaat kan verzoenen met de uitbouw en eenmaking van een Europese welvaartsstaat. Totaal ongeloofwaardig.

solidarnosc · 20 juli 2009, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat heb ik daar mee te maken? Ga eens zagen tegen de FDF'ers en de franskiljons die van Brussel per se een ander gewest wilden maken.

een marxist die gaat zagen over "bevoegdheden die de hare niet zijn".

komaan zeg

als de communisten en syndicale strijders van vroeger diezelfde redenering hadden gevolgd leefden we nu nog steeds in negentiende eeuwse omstandigheden. Of misschien waren de arbeiders die destijds allemaal voor sociale zekerheid en algemeen stemrecht vochten ook rechts? Ze vochten immers voor die dingen binnen Belgie en het was in slechts België dat die rechten werden afgedwongen, niet in Ethiopië. De vuile egoïsten.

Maar ga gerust je gang met het Grote Wereldrijk der Proletariërs uit te roepen. Zoals de trotskisten al zestig jaar doen. Stuur een pb'ke als het gelukt is.

Communisten, syndicale strijders en Bart De Wever. Rarara. Wat past er niet in het plaatje. Als u het niet weet dan kan u misschien om raad vragen aan de nieuwe minister van begroting.

Metternich · 20 juli 2009, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nederland en Duitsland zijn tot nader order staten daar waar Vlaanderen een "gemeenschap" is.

Jouw visie over gemeenschappen en volkeren wordt dus helemaal bepaald door het feit of ze een aparte staat hebben of niet? Dat is wel enorm kort door de bocht en geeft allesbehalve een correcte visie op de geschiedenis en de realiteit weer. Dat zou immers zeggen dat volkeren van de éne dag op de andere verschijnen of verdwijnen.

solidarnosc · 20 juli 2009, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Jouw visie over gemeenschappen en volkeren wordt dus helemaal bepaald door het feit of ze een aparte staat hebben of niet? Dat is wel enorm kort door de bocht en geeft allesbehalve een correcte visie op de geschiedenis en de realiteit weer. Dat zou immers zeggen dat volkeren van de éne dag op de andere verschijnen of verdwijnen.

Helemaal niet. Ik ben alleen ten eerste geen voorstander van de communalisering van de sociale zekerheid want daar komt het op neer, zeker in Brussel. Ten tweede zie ik het niet als een stap vooruit in de harmonisering naar boven toe van de sociale zekerheid op Europees en internationaal niveau.

Pelgrim · 20 juli 2009, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is helemaal het punt niet. Het punt is dat NVA blijkbaar gesteund door de andere partijen een onderdeel van de Belgische sociale zekerheid willen communaliseren en dat daardoor ongelijkheden ontstaan waar die er nooit geweest zijn

Uiteraard was er geen ongelijkheid want er was gewoon niks. Het gaat hier om een extra sociale zekerheid. Maar blijkbaar mag er volgens jou geen extra voorziening, recht of verworvenheid worden afgedwongen als dit niet ineens ten goede komt aan alle 6 miljard mensen. In het voor de rest liberaal geïnspireerde regeringsakkoord staat er nu net één sociaal puntje in en laat dat genoeg zijn om de reactionaire belgicisten te laten steigeren... de egoïstische Vlamingen willen toch wel vijfhonderd euro aan hun kinderen geven zeker.

Citaat:

daar waar het doel van links moet zijn om die ongelijkheden te verminderen niet om die te vergroten. Nu Vlaamse autonomie is voor u een doel en helemaal geen middel.

Het lijkt me eerder dat belgique voor jou een doel is en geen middel, een heilig doel zelfs, in zoverre dat je zelfs nieuwe sociale verworvenheden gaat bestrijden omdat ze Vlaams zijn...

Pelgrim · 20 juli 2009, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nederland en Duitsland zijn tot nader order staten daar waar Vlaanderen een "gemeenschap" is.

"De 6 miljard anderen op onze aardkloot zullen het een rechtse invulling vinden."

Waarop ik dan antwoord:

als de communisten en syndicale strijders van vroeger diezelfde redenering hadden gevolgd leefden we nu nog steeds in negentiende eeuwse omstandigheden. Of misschien waren de arbeiders die destijds allemaal voor sociale zekerheid en algemeen stemrecht vochten ook rechts? Ze vochten immers voor die dingen binnen Belgie en het was in slechts België dat die rechten werden afgedwongen, niet in Ethiopië. De vuile egoïsten.

Enige consequentheid is wel ver te zoeken in jouw betoog eh?

Pelgrim · 20 juli 2009, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Communisten, syndicale strijders en Bart De Wever. Rarara. Wat past er niet in het plaatje. Als u het niet weet dan kan u misschien om raad vragen aan de nieuwe minister van begroting.

Ik heb nergens over Bart De Wever gesproken.

Praetorian · 20 juli 2009, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Communisten, syndicale strijders en Bart De Wever. Rarara. Wat past er niet in het plaatje. Als u het niet weet dan kan u misschien om raad vragen aan de nieuwe minister van begroting.

Ik ga akkoord met een LSP'er.

solidarnosc · 20 juli 2009, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Enige consequentheid is wel ver te zoeken in jouw betoog eh?

Zegt de links nationalist.

Jeronimo · 21 juli 2009, 02:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Guapo

Oh , jij weet nu al dat Ingrid Lieten een zwakke minister is ! Zouden we dat misschien niet eens afwachten ?

Van Lieten kan je dat nu al met zekerheid zeggen. Mijn vader heeft ooit eens een voordracht van haar over personeelsbeleid gevolgd, en dat trok op geen zak. 90% van de tijd gewoon een verhaaltje over de Lijn afratelen dat ze iedere keer verteldt, en dan heel kort iets zeggen over hoe ze bij de Lijn voor "diversiteit" zijn. Dat mens heeft niks inhoud, ze is gewoon dom. Kijk maar naar hoe ze de Lijn totaal verneukt heeft.

20 juli 2009, 18:53	#28
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Wanneer komt het klagen over het feit dat er verschillen zijn in kinderbijslag tussen Nederland en Duitsland? Of tussen Tsjechië en Canada? __________________

20 juli 2009, 12:15	#21
Woetse Partijlid Geregistreerd: 16 maart 2008 Berichten: 261	Ik noem een vlaamse sociaal zekerheid nu niet bepaald een centrum-linkse maatregel. Maar het komt zo wel over bij de massa, dat is een feit.

20 juli 2009, 13:47	#23
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Nooit gedacht dat zogenaamde socialisten extra sociale zekerheid rechts zouden noemen. Onwaarschijnlijk hoe vertroebelend het reactionair Belgicistisch denken wel werkt...

20 juli 2009, 17:45	#25
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	wat zou daar mis mee zijn? Landen hebben eigen specifieke noden. Alleen imperialisten (dus per definitie rechtse zakken) denken dat dezelfde centrale politiek overal van toepassing moet zijn. Maar dat belgicisten imperialisten zijn, en dus per definitie rechts, dat weet ik al lang.

20 juli 2009, 19:00	#29
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	En wanneer gaan de LSP'ers collectief al hun loon afstaan aan de zes miljard sukkelaars in de wereld? Of is de LSP een rechtse partij?