Hijab (hoofddoek) islamitisch kledij?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

De naam Mohamed verbieden omdat deze naam ((religieus)) is : -)

Voorlopig is het nog maar verboden er een tekeningetje van te maken.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Voorlopig is het nog maar verboden er een tekeningetje van te maken.

Wie zegt dat de volgende stap van die islamisten is een verbod op het dragen van de naam Mohamed. In Soedan was er toch een Engelse lerares veroordeeld omdat ze een teddybeer Mohamed noemde.

[roger verhiest]

Weer eens een nieuwe (?) invalshoek om een bepaalde kleding te verdedigen.

De hijab en de gelaatssluier en de boerka zijn afstammelingen van de kleding van de adellijke dames in het oude Assyrië. Deze dames konden zich op die wijze lekker conserveren tegen de felle de huid verschroeiende zonnestralen zodat ze een mooi teer blank huidje behielden voor hun adellijke echtgenoten. De notie was zoals bij alle kleding
maw "verleiding"...

die gewoonte van sluiers en haarbedekking zette zich vanuit deze traditie voort in de eerste plaats naar de midden- en lagere klassen en vervolgens naar andere volkeren en godsdiensten (de islam bestond nog niet). Iedereen kan in de bijbel en de griekse en/of romeinse mythologieën genoeg voorbeelden referenties vinden aan sluiers.. Ik geloof dat het in de huwelijksgebruiken overal al vroeg voorkomt dat de symbolische huwelijksbezegeling het verwijderen van de sluier een grote rol speelt.

In de Koran staat er over de kleding van de vrouw letterlijk niets anders dan dat zij zich zedig moet kleden, haar lichaamsvormen verbergend, niet met te felle kleuren en in geen geval in het publiek haar borsten mag tonen... that is it folks ! Dit verklaart dat er in even zo veel islamietische landen (sommige uiteraard uitgezonderd) er nog zo veel vrouwelijke wezens zonder hoofddoeken en of sluiers rondlopen.

Nu kan iedere stedeling in België daadwerkelijk zien dat de meisjes van Halal zich zeer dikwijls in geen enkel opzicht aan de letterlijke koran houden (behalve dan wat het vertonen van de borsten betreft). De hoofdoekjes zijn zeer kleurig & de rest van de kleding is oosters of westers, maar zal in bijna alle gevallen de vrouwelijke vormen accentueren en zeker de begerige blikken van de pas in het westen aangekomen moslimmannen aantrekken. Het is bekend dat westerlingen niet naar de vrouwen kijken
omdat ze ofwel homosexueel zijn of totaal oversext zodat ze geen behoefte meer hebben om te kijken....

Ik vond het kostelijk om het meisje dat zo welbespraakt haar gehechtheid aan de vrijheid van godsdienst kwam bepleiten toen het hoofdooekenverbod in de 2 laatste antwerpse athenea ter sprake kwam inderdaad zeer zedig korangewijs gekleed ging.
Je moest en tijde van de toegelaten hoofddoeken eens aan hetzelfde atheneum komen en naar de islamietische 16 �* 18 jarigen die de school verlieten kijken !

Het hoofdoek is hier uitsluitend een "demonstratie van moslima-bewustzijn" & that is it.
Inderdaad diezelfde leuke meiden kan je enkele jaren later zien in wijde kleren die hun vormen verhullen zoals de Islam en de gebruiken het voorschrijven nadat ze met een
importfamilielid uit het zuiden gehuwd zijn en hun eerste kindje verwachten.

Wees gerust : niet al die meisjes zijn blind. Sommigen vermommen zich als niet-moslima en komen lekker in de zwemvijver van het park hier zwemmen in badpak & tussen de andere mannen en zelfs de marokkaanse jongens of wat dacht je ? Het leven is kort
en na het huwelijk met een goed diploma moeten thuis zitten en van het OCMW moeten leven omdat je echtgenoot nog altijd geen Nederlands geleerd heeft is geen pretje !

Ik hoor die meisjes graag vertellen dat dit het leven is waar ze vrijwillig voor kiezen of nog straffer : dat er veel moslima's een fantiastische carrière maken en hun sluier met trots en waardigheid dragen ! Ik wou dat het waar was, dan zou ik absoluut geen bezwaar hebben tegen deze soms fraaie kleding.

De directrice van de instelling is op één punt fout : het niet-verbieden van het hoofddoek maakt niet dat er minder moslima's in de school zullen blij ven komen - je kan het hoofddoek afnemen : maar de moslima blijft. Geheel terzijde : iemand die gelooft dat dit leven niet "het" is, maar dat er waarschijnlijk een veel beter leven in een hiernamaals zal volgen is niet te overtuigen : fanatieke gelovigen plegen collectief zelfmoord (of het nu over christenen, moslims of zonnebloemtempeliers gaat). De leiders van diverse godsdiensten zouden zich beter wat meer op dit leven richten.

Ik ga hier moslima's niet de les spellen, hun leven is het hunne : maar ze weten ook wel dat het dragen van een hoofddoek geen bewijs van goed gedrag en zeden is. Onder moslims wordt er even veel aan voorhuwelijkse sex gedaan, evenveel aan alcohol en andere drugs gezeten als onder chrisgtenen en atheïsten... De zonde is zeer menselijk. Het fraaie aan de islam is in feite dat ieder zelf tegenover Allah zijn eigen verantwoordelijkheid op te nemen heeft (er is geen priester of Iman of Ayatollah die die verantwoordelijkheid in je plaats zal opnemen). Misschien is dat een reden voor veel moeilijkheden die deze mensen hier ondervinden.

[koppijn]

Zo begint dat allemaal.
porpo is zo stom nog niet.

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Vroeger hadden de meeste scholen een schooluniform, en daar werd vrij strikt op nagekeken. Toch waren er nooit klachten te horen van dit is vrijheidsberoving. Die maatregel werd gedragen door iedereen, samenleving,ouders,leraren. Als de leraar zegt:" zwijgen en stil zijn in de klas." Is dit vrijheidsberoving? Zo zou men dat kunnen interpreteren maar de leraar heeft daartoe het recht omdat hij verantwoordelijk is voor de goede orde en verloop in de klas.Om dezelfde rede was vroeger een schooluniform verplicht. Elke samenleving zit vol regels en verplichtingen om het goed functioneren van die samenleving te vrijwaren. En dat zal altijd wel zo blijven.

Geldt dat schooluniform ook voor het openbare leven? Denk jij dat Europa het ooit zal toelaten om voorschriften in verband met kledij in het openbaar te maken?

Het gaat hem om de hoofddoek in het openbaar, en het gevoel van constipatie dat het oproept bij vele Europeanen.

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat moeten we eigenlijk aan u vragen.
Ik heb er helemaal geen probleem mee om mijn pet af te zetten in de klas.

Tof voor je.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Zitten de mannelijke moslim fundamentalisten dan vol met strontvliegen?

Andro verdomme ! Mijn keyboard vol met champagne !

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Weer eens een nieuwe (?) invalshoek om een bepaalde kleding te verdedigen.

De hijab en de gelaatssluier en de boerka zijn afstammelingen van de kleding van de adellijke dames in het oude Assyrië. Deze dames konden zich op die wijze lekker conserveren tegen de felle de huid verschroeiende zonnestralen zodat ze een mooi teer blank huidje behielden voor hun adellijke echtgenoten. De notie was zoals bij alle kleding
maw "verleiding"...

die gewoonte van sluiers en haarbedekking zette zich vanuit deze traditie voort in de eerste plaats naar de midden- en lagere klassen en vervolgens naar andere volkeren en godsdiensten (de islam bestond nog niet). Iedereen kan in de bijbel en de griekse en/of romeinse mythologieën genoeg voorbeelden referenties vinden aan sluiers.. Ik geloof dat het in de huwelijksgebruiken overal al vroeg voorkomt dat de symbolische huwelijksbezegeling het verwijderen van de sluier een grote rol speelt.

In de Koran staat er over de kleding van de vrouw letterlijk niets anders dan dat zij zich zedig moet kleden, haar lichaamsvormen verbergend, niet met te felle kleuren en in geen geval in het publiek haar borsten mag tonen... that is it folks ! Dit verklaart dat er in even zo veel islamietische landen (sommige uiteraard uitgezonderd) er nog zo veel vrouwelijke wezens zonder hoofddoeken en of sluiers rondlopen.

Nu kan iedere stedeling in België daadwerkelijk zien dat de meisjes van Halal zich zeer dikwijls in geen enkel opzicht aan de letterlijke koran houden (behalve dan wat het vertonen van de borsten betreft). De hoofdoekjes zijn zeer kleurig & de rest van de kleding is oosters of westers, maar zal in bijna alle gevallen de vrouwelijke vormen accentueren en zeker de begerige blikken van de pas in het westen aangekomen moslimmannen aantrekken. Het is bekend dat westerlingen niet naar de vrouwen kijken
omdat ze ofwel homosexueel zijn of totaal oversext zodat ze geen behoefte meer hebben om te kijken....

Ik vond het kostelijk om het meisje dat zo welbespraakt haar gehechtheid aan de vrijheid van godsdienst kwam bepleiten toen het hoofdooekenverbod in de 2 laatste antwerpse athenea ter sprake kwam inderdaad zeer zedig korangewijs gekleed ging.
Je moest en tijde van de toegelaten hoofddoeken eens aan hetzelfde atheneum komen en naar de islamietische 16 �* 18 jarigen die de school verlieten kijken !

Het hoofdoek is hier uitsluitend een "demonstratie van moslima-bewustzijn" & that is it.
Inderdaad diezelfde leuke meiden kan je enkele jaren later zien in wijde kleren die hun vormen verhullen zoals de Islam en de gebruiken het voorschrijven nadat ze met een
importfamilielid uit het zuiden gehuwd zijn en hun eerste kindje verwachten.

Wees gerust : niet al die meisjes zijn blind. Sommigen vermommen zich als niet-moslima en komen lekker in de zwemvijver van het park hier zwemmen in badpak & tussen de andere mannen en zelfs de marokkaanse jongens of wat dacht je ? Het leven is kort
en na het huwelijk met een goed diploma moeten thuis zitten en van het OCMW moeten leven omdat je echtgenoot nog altijd geen Nederlands geleerd heeft is geen pretje !

Ik hoor die meisjes graag vertellen dat dit het leven is waar ze vrijwillig voor kiezen of nog straffer : dat er veel moslima's een fantiastische carrière maken en hun sluier met trots en waardigheid dragen ! Ik wou dat het waar was, dan zou ik absoluut geen bezwaar hebben tegen deze soms fraaie kleding.

De directrice van de instelling is op één punt fout : het niet-verbieden van het hoofddoek maakt niet dat er minder moslima's in de school zullen blij ven komen - je kan het hoofddoek afnemen : maar de moslima blijft. Geheel terzijde : iemand die gelooft dat dit leven niet "het" is, maar dat er waarschijnlijk een veel beter leven in een hiernamaals zal volgen is niet te overtuigen : fanatieke gelovigen plegen collectief zelfmoord (of het nu over christenen, moslims of zonnebloemtempeliers gaat). De leiders van diverse godsdiensten zouden zich beter wat meer op dit leven richten.

Ik ga hier moslima's niet de les spellen, hun leven is het hunne : maar ze weten ook wel dat het dragen van een hoofddoek geen bewijs van goed gedrag en zeden is. Onder moslims wordt er even veel aan voorhuwelijkse sex gedaan, evenveel aan alcohol en andere drugs gezeten als onder chrisgtenen en atheïsten... De zonde is zeer menselijk. Het fraaie aan de islam is in feite dat ieder zelf tegenover Allah zijn eigen verantwoordelijkheid op te nemen heeft (er is geen priester of Iman of Ayatollah die die verantwoordelijkheid in je plaats zal opnemen). Misschien is dat een reden voor veel moeilijkheden die deze mensen hier ondervinden.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Geldt dat schooluniform ook voor het openbare leven? Denk jij dat Europa het ooit zal toelaten om voorschriften in verband met kledij in het openbaar te maken?

Het gaat hem om de hoofddoek in het openbaar, en het gevoel van constipatie dat het oproept bij vele Europeanen.

Die zijn er.
Als ik met de motor wil rijden zal ik een helm moeten dragen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Tof voor je.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Die zijn er.
Als ik met de motor wil rijden zal ik een helm moeten dragen.

En de burqa is ook verboden dacht ik. Volledige gelaatsbedekking is verboden in het openbaar men moet altijd herkenbaar blijven.

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Die zijn er.
Als ik met de motor wil rijden zal ik een helm moeten dragen.

Ik dacht eerder aan limiterende voorschriften, over kledij die jouw of iemand anders leven niet in gevaar brengen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Ik dacht eerder aan limiterende voorschriften, over kledij die jouw of iemand anders leven niet in gevaar brengen.

De rugzak in sommige winkels, een bivakmuts in een bank ?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Ik dacht eerder aan limiterende voorschriften, over kledij die jouw of iemand anders leven niet in gevaar brengen.

Ik denk dat anoniempje dit bedoelt:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/3...d__.html?p=3,1
Effectief censuur toepassen op een kledingstuk of een afbeelding hiervan waar dat niet expliciet verboden is kan niet.

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

De rugzak in sommige winkels, een bivakmuts in een bank ?

Hoe schaadt de hoofddoek jou?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

De rugzak in sommige winkels, een bivakmuts in een bank ?

Ik heb goed nieuws voor anoniempje.
Ze mag met haar hoofddoek in alle winkels en zelf in banken geen probleem.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Hoe schaadt de hoofddoek jou?

Niet.
Denkt ge dat ik wetten maak ?
Het maakt mij hoogstens aan het lachen.
Maar wie schaadt het om hem af te doen ?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

"You can't stop them.
But you can protect yourself.
Your creator has your best interests at heart."

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Zitten de mannelijke moslim fundamentalisten dan vol met strontvliegen?

Nu mag niemand nog beweren dat moslimmannen geen zelfkennis hebben en gevoel voor zelfrelativering!

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Weer eens een nieuwe (?) invalshoek om een bepaalde kleding te verdedigen.

Verdedigen ?
Grappig, ik denk deze reactie (youtube) is geschikt : -)

De hijab en de gelaatssluier en de boerka zijn afstammelingen van de kleding van de adellijke dames in het oude Assyrië.

Mag ik ook een bewijs voor deze stelling lezen aub?

Deze dames konden zich op die wijze lekker conserveren tegen de felle de huid verschroeiende zonnestralen zodat ze een mooi teer blank huidje behielden voor hun adellijke echtgenoten. De notie was zoals bij alle kleding
maw "verleiding"... die gewoonte van sluiers en haarbedekking zette zich vanuit deze traditie voort in de eerste plaats naar de midden- en lagere klassen en vervolgens naar andere volkeren en godsdiensten

Dat kan, maar er moet geen link tussen gelegd worden.



Deze mevrouw draagt ook een hoofddoek, maar de vraag hier aan u: is haar hoofddoek misschien een afstammeling van mayamythologie? U hebt uzelf in een moeilijk toestand gebracht door dingen zomaar aan mekaar te linken.

Een Nederlander eet rijst heel graag, iemand anders uit verre oosten eet rijst omdat hij niets anders vindt, ik ga niet begrijpen waarom "rijst graag eten" een afstammeling moet zijn van "niets anders dan rijst"! Ik vraag me dat af, kritiek is ook een kunst, zolang men maar iets kan schrijven en zeggen, is het goed. : -p

(de islam bestond nog niet).

De islam heeft altijd bestaan. Er kwamen verschillende profeten met openbaringen om dezelfde islam (zich onderwerpen aan de God de Schepper) te hernieuwen, soms met andere beperkingen en oordelen, maar de basis blijft dezelfde en dat is het geloof.

Iedereen kan in de bijbel en de griekse en/of romeinse mythologieën genoeg voorbeelden referenties vinden aan sluiers.. Ik geloof dat het in de huwelijksgebruiken overal al vroeg voorkomt dat de symbolische huwelijksbezegeling het verwijderen van de sluier een grote rol speelt.

De koran leert ons dat er verschillende profeten met verschillende openbaringen naar verschillende volkeren in verschillende tijden zijn gestuurd.

In de Koran staat er over de kleding van de vrouw letterlijk niets anders dan dat zij zich zedig moet kleden, haar lichaamsvormen verbergend, niet met te felle kleuren en in geen geval in het publiek haar borsten mag tonen... that is it folks ! Dit verklaart dat er in even zo veel islamietische landen (sommige uiteraard uitgezonderd) er nog zo veel vrouwelijke wezens zonder hoofddoeken en of sluiers rondlopen.

Dat klopt, een moslimvrouw kan de hijab in verschillende vormen dragen, maar dat, en een vrouw die geen hoofddoek draagt, zegt niets over wat de islam al dan niet voorschrijft.

Nu kan iedere stedeling in België daadwerkelijk zien dat de meisjes van Halal zich zeer dikwijls in geen enkel opzicht aan de letterlijke koran houden (behalve dan wat het vertonen van de borsten betreft). De hoofdoekjes zijn zeer kleurig & de rest van de kleding is oosters of westers, maar zal in bijna alle gevallen de vrouwelijke vormen accentueren en zeker de begerige blikken van de pas in het westen aangekomen moslimmannen aantrekken.

Dat klopt, de moslimgeleerden hebben ±8 voorwaarden van de juiste hijab bepaald (uit de bronnen van de islam natuurlijk). Niet alle moslima's dragen de juiste hijab, maar spiritueel gezien draait het draait altijd rondom ((intentie)). De verschillende aspecten van hijab hier niet vergeten.

Ik vond het kostelijk om het meisje dat zo welbespraakt haar gehechtheid aan de vrijheid van godsdienst kwam bepleiten toen het hoofdooekenverbod in de 2 laatste antwerpse athenea ter sprake kwam inderdaad zeer zedig korangewijs gekleed ging.
Je moest en tijde van de toegelaten hoofddoeken eens aan hetzelfde atheneum komen en naar de islamietische 16 �* 18 jarigen die de school verlieten kijken !

Soms moet men zijn vijand bedanken, zonder deze vijand kan men zijn voortbestaan niet garanderen, men gaat in de loop van de tijd onbewust assimileren.

Het hoofdoek is hier uitsluitend een "demonstratie van moslima-bewustzijn" & that is it.

Veralgemen? alles wat men draagt is demonstratief! De hijab van moslima heeft verschillende aspecten, en de belangrijkste is: spiritualiteit, de relatie met God de Schepper.

Inderdaad diezelfde leuke meiden kan je enkele jaren later zien in wijde kleren die hun vormen verhullen zoals de Islam en de gebruiken het voorschrijven nadat ze met een
importfamilielid uit het zuiden gehuwd zijn en hun eerste kindje verwachten.

Veralgemen? meisjes die geen hoofddoek dragen zijn meestal van plan om deze later of na het huwelijk te gaan dragen. Er zijn meisjes die hoofddoek dragen maar liegen tegen hun ouders, en er zijn meisjes die geen hoofddoek dragen maar bidden wel dagelijks. De mens is niet perfect, een goede moslim is niet iemand die alle regels volgt en overal volgens de islam leeft, maar het is iemand die zijn best doet om volgens de leer van de islam te leven, die probeert God de Schepper te aanbidden, niet het leven, ego, geld en mensen, ...

Wees gerust : niet al die meisjes zijn blind. Sommigen vermommen zich als niet-moslima en komen lekker in de zwemvijver van het park hier zwemmen in badpak & tussen de andere mannen en zelfs de marokkaanse jongens of wat dacht je ? Het leven is kort
en na het huwelijk met een goed diploma moeten thuis zitten en van het OCMW moeten leven omdat je echtgenoot nog altijd geen Nederlands geleerd heeft is geen pretje !

Een goede moslim weet dat 1 minuut ziek vallen niet vervangen kan worden door 80 jaar goede gezondheid. Men probeert om een middenweg te trachten tussen het materialisme en het spiritualisme, en dat vindt men in de islam.

Ik weet ook niet waarom u hier van "blind" spreekt, veel moslima's -getrouwd of niet getrouwd- gaan naar zwembad zonder met mannen in contact te moeten komen, en boerkini biedt nieuwe moglijkheden ook.

Ik hoor die meisjes graag vertellen dat dit het leven is waar ze vrijwillig voor kiezen of nog straffer : dat er veel moslima's een fantiastische carrière maken en hun sluier met trots en waardigheid dragen ! Ik wou dat het waar was, dan zou ik absoluut geen bezwaar hebben tegen deze soms fraaie kleding.

Een goede carrière is de heilige carrière en dat is God de Schepper aanbidden, goede moeder zijn en geen kind naar kinderopvang, een liefdevolle rustige vredige sfeer thuis creëren.

Hijab staat niet in de weg om een professor te worden, of geneeskunde te gaan studeren. Genoeg voorbeelden voor moslima's in het westen.

De directrice van de instelling is op één punt fout : het niet-verbieden van het hoofddoek maakt niet dat er minder moslima's in de school zullen blij ven komen - je kan het hoofddoek afnemen : maar de moslima blijft. Geheel terzijde : iemand die gelooft dat dit leven niet "het" is, maar dat er waarschijnlijk een veel beter leven in een hiernamaals zal volgen is niet te overtuigen : fanatieke gelovigen plegen collectief zelfmoord (of het nu over christenen, moslims of zonnebloemtempeliers gaat). De leiders van diverse godsdiensten zouden zich beter wat meer op dit leven richten.

De koran leert ons:
((O God, wij vragen U het goede in dit leven en van het hiernamaals))

Ik ga hier moslima's niet de les spellen, hun leven is het hunne : maar ze weten ook wel dat het dragen van een hoofddoek geen bewijs van goed gedrag en zeden is. Onder moslims wordt er even veel aan voorhuwelijkse sex gedaan, evenveel aan alcohol en andere drugs gezeten als onder chrisgtenen en atheïsten... De zonde is zeer menselijk. Het fraaie aan de islam is in feite dat ieder zelf tegenover Allah zijn eigen verantwoordelijkheid op te nemen heeft (er is geen priester of Iman of Ayatollah die die verantwoordelijkheid in je plaats zal opnemen). Misschien is dat een reden voor veel moeilijkheden die deze mensen hier ondervinden.

Dat evenveel moet u bewijzen, denk ik. U mag zelfs cijfers uit kleinste europese land met cijfers uit grootste moslimgemeenschap vergelijken.

Wij moeten wel een onderscheid maken tussen hijab en mens die hijab draagt. Tien mannen nemen hetzelfde medicijn, voor ene werkt het gewoon niet, wij gaan niet zeggen dat deze medicatie niet goed is voor die bepaalde ziekte.

Niet vergeten dat een meisje die hijab draagt om culturele reden anders is dan een ander meisje die spiritueel gemotiveerd is om deze hijab te gaan dragen. Vaak is het puur cultureel, en dan speelt soms deze hijab geen sociale rol.

In de islam gaat het om ((voorkomen is beter dan genezen)), natuurlijk zijn er jongemannen die in de moskee bidden en 's nachts naar discotheek gaan, maar het gebed zelf helpt mee, en verkleint de kans dat zoiets gebeurt.

[porpo]

Why hijab?