Parlement IJsland stemt in met toetreding EU

[KaliYuga]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Als Europa zou ik ervan uitgaan dat Groenland ooit wel eens zal toetreden tot een groep van naties. Als europa niet vooruitziend is zouden ze wel eens voor verassingen kunnen komen te staan. Ook als is de huidige generatie eerder 'links' te noemen, het gaat om slechts weinig mensen. Ontwikkelingssamenwerking en economische samenwerking zou ik Europa niet graag zien verwaarlozen.

Het is nog maar de vraag in hoeverre Groenland als soevereine natie levensvatbaar zou zijn.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ik vind het oneerlijk tegenover Ijsland. De EU maakt nu misbruik van de crisis en algehele onzekerheid aldaar om de toetreding er even snel doorheen te jagen, terwijl men weet dat de Ijslanders er in "normale tijden" niet eens over zouden peinzen om EU-lid te worden. IJsland wordt nu slachtoffer van de uitbreidingsdrang van de EU en de eigen angsten en het land verliest nu haar zelfstandigheid en zelfbeschikking omwille van een overkombare economische crisis.

Bange mensen doen natuurlijk wel vaker domme dingen, maar van de kant van de EU is dit gedrag volkomen verwerpelijk. Net als bij de "nieuwe" Oost-Europese lidstaten houdt de EU een zak geld op en ruilt deze in voor de souvereiniteit van een volk.

Wel integendeel, IJsland maakt namelijk nu al deel uit van de Europese Economische Ruimte, wat wil zeggen dat ze de Europese wetgeving nu al voor een heel groot deel automatisch in nationale wetgeving omzetten. De Noorse premier Stoltenberg omschreef dat in 2001 als een "faxdemocratie", met andere woorden, IJsland moet wachten op de fax uit Brussel vooraleer ze weten welke wetgeving ze in alle zelfstandigheid, zelfbeschikking ende souvereyniteyt zullen aannemen. Door lid te worden van de EU zal IJsland tenminste eindelijk inspraak krijgen in het Europese wetgevende proces, je kan dus gerust stellen dat de IJslandse zelfbeschikking versterkt wordt door de toetreding.

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Alle Euro-haters moeten nu natuurlijk doen of hun neus bloedt.
Hun 'zelfstandigheid' en 'soevereiniteit' heeft hen precies niet veel opgebracht in tijden van internationale crisis.
"Wat we zelf doen, doen we beter" dachten ze.
Alleen waren ze vergeten dat als het slecht gaat er alleen voor staan, erbij hoort...

²

Ze schijnen hier te vergeten dat het wel IJsland zelf is dat om lidmaatschap vraagt.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door KaliYuga

Dat is allesbehalve de vraag. De vraag die zich hier biedt is of de huidige liberale wereldeconomie met haar ongebreidelde kapitalisme de beste is. Telkens weer zullen we met zo'n systeem belanden in een achtbaan van ups and downs. De enige die de rekening betalen zijn zij die het minst verantwoordelijk zijn voor de grillen van het internationale kapitaal.

Zelfs als je zou opteren voor een internationale orde die is gebaseerd op internationale solidariteit en niet op marktwerking, zou dat dan betekenen dat IJsland zich verre moet houden van enig internationaal (economisch) samenwerkingsverband?

[kelt]

Groenland hoort eigenlijk bij Canada...

Zeg dat kelt het gezegd heeft

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Dat is toch precies wat ik zeg: Ijsland wordt gelokt met een zak geld en de Ijslanders denken (onterecht) dat de EU de enige weg uit hun crisis is.

Ijsland gaat hierover een paar jaar nog behoorlijk spijt van krijgen

Wat ik zeg is toch net een slag anders. IJsland handelt volledig uit vrije wil en ze weten precies waar ze aan beginnen binnen de EU. U beeldt ze af als slachtoffer, ik beeld ze af als geldwellustelingen. Groot verschil.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Groenland hoort eigenlijk bij Canada...

Zeg dat kelt het gezegd heeft

Wat heeft tectonische platendrift met politiek te maken. Mag Europa niet aan haar toekomst denken misschien? Liever ons richten op Groenland dan of Afghanistan wat mij betreft.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door KaliYuga

Het is nog maar de vraag in hoeverre Groenland als soevereine natie levensvatbaar zou zijn.

Dat is een argument om Groenland niet zonder op zijn minst een charmeoffensief naar een door de VS gedomineerd blok te laten gaan. Europa heeft een geschiedenis met Groenland. Toch doen sommigen alsof die geschiedenis niet bestaat. Imperialisme zoals in Afghanistan vinden sommigen geen probleem, maar een meer natuurlijke bondgenoot zoals Groenland dat zou men zo maar laten gaan. Onbegrijpelijk.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Wat ik zeg is toch net een slag anders. IJsland handelt volledig uit vrije wil en ze weten precies waar ze aan beginnen binnen de EU. U beeldt ze af als slachtoffer, ik beeld ze af als geldwellustelingen. Groot verschil.

Ijsland heeft de voordelen vd EU ingezien. na hun faillisement lijkt het me evident dat ze willen toetreden. Wat mij betreft geen toetredingen zolang de EU haar eigen huisje niet op orde gesteld heeft.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Wat mij betreft geen toetredingen zolang de EU haar eigen huisje niet op orde gesteld heeft.

Ik hang in dit geval de Verelendungstheorie aan. De politieke onmacht zal bij meer toetredende landen steeds groter worden. Altijd zal wel een belangrijk dossier niet naar de zin van een bepaald land zijn en een veto worden gebruikt. Die onmacht zal de druk vergroten om de EU te hervormen en er een democratisch bestuurde organisatie van te maken.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat heeft tectonische platendrift met politiek te maken. Mag Europa niet aan haar toekomst denken misschien? Liever ons richten op Groenland dan of Afghanistan wat mij betreft.

Voor zover mij bekend komt Afghanistan niet voor op het lijstje met kandidaten..

Ik ben al meer dan een jaar consistent aan het beweren dat de uitbreiding van de EU tevens het einde van de droom van een EU als "mogendheid" zal betekenen.Hoogstens als "wingewest" van multinationals en andere economische en politieke machten kunnen we dan nog dienen,met een waterhoofd als leiding ........

Het eenvoudige feit dat bij de recente verkiezingen,en terwijl we toch al Europees mogen gaan kiezen sedert 1979,er nog steeds geen enkele EUROPESE partij opkwam zegt genoeg!Het zijn eerder de "Euro-sceptische" krachten in het euro-babbelement die een samenhangende formatie aan het vormen zijn!

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat heeft tectonische platendrift met politiek te maken. Mag Europa niet aan haar toekomst denken misschien? Liever ons richten op Groenland dan of Afghanistan wat mij betreft.

Wat heeft de waterscheiding van de Bosporus met politiek te maken....mag Europa niet aan...enz..enz...

Zie je,let op met dergelijke beweringen!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door KaliYuga

Groenland streeft naar meer soevereiniteit, los van Denemarken, zelfs de onafhankelijkheid. Het zou maar raar zijn moesten ze die dan weer gedeeltelijk opgeven aan een supranationale organisatie zoals de EU.

Nochtans zijn er heel veel vlaamse "separatisten" die net hetzelfde doen...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

of net niet natuurlijk.

of is het de fout van de EU dat wij hier ook in een crisis zitten?

Ja, mede. Het is de EU die mee de liberaliseringen van de jaren tachtig en negentig heeft gepusht.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ja, mede. Het is de EU die mee de liberaliseringen van de jaren tachtig en negentig heeft gepusht.

inderdaad..we mogen dat zeker niet uitsluitend op het conto van "de Amerikanen" zetten.

Jammer genoeg is er nog steeds geen duidelijke scheiding te zien tussen "spaarbanken" (waar de staat garanties op de depositos kan geven) ,en die uiterst conservatief met de centjes omgaan,en "beleggingsinstituten",die dan naar hartelust geld kunnen verknallen zoals het hun schikt.

Zo is "Ijsland" ,als voomalige "sterk product" ,gekraakt!


Dat gebrek aan scheiding heeft willens nillens de gezamelijke politiek verlamd(probeer maar eens politiek te voeren als je meerdere procenten reserve opzij moet leggen voor onbepaalde tijd),decennia besparingswerk(ten koste van de zwaksten in de maatschappij!) en begrotingsevenwicht weggeveegd en ,feitelijk de ganse wereldbevolking geraakt....

[roger verhiest]

De EU zou eigenlijk eerder bij Ijsland aansluiten, dan wel omgekeerd. Ik stel dan ook voor om in de EU een referendum te houden ivm; met dit collectief opgeven van nationale doevereiniteiten ten einde bij deze succesvolle staat aan te sluiten. Vanuit Vlaams-Belgisch zicht zou dat overigens zeer nuttig zijn de Hoofdstad van dit Groot-ijsland blijft vanzelfsprekend Reykjavik en dat zou ons "waterhoofd" Brussels wat kunnen ontlasten.

Ook taalkundig is er een groot voordeel : slechts één officiële taal : begin maar allemaal effe Ijslands te leren !

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

De EU maakt nu misbruik van de crisis en algehele onzekerheid aldaar om de toetreding er even snel doorheen te jagen, terwijl men weet dat de Ijslanders er in "normale tijden" niet eens over zouden peinzen om EU-lid te worden.

Net als bij de "nieuwe" Oost-Europese lidstaten houdt de EU een zak geld op en ruilt deze in voor de soevereiniteit van een volk.

Goed gezien Brandaan, het is schaamteloos gewoon. Referenda op kritieke momenten organiseren, en de wèl serieuze referenda in Frankrijk, Nederland en Ierland naast zich neerleggen!

De zak geld die de IJslanders wordt voorgehouden zou wel eens lucht kunnen bevatten: dan gaan de IJslanders tweemaal door de geldcrisis: eenmaal met hun eigen munt, daarna nog eens met de euro die ze te duur zullen hebben betaald. Ik hoop alleen maar dat het EU-apparaat een even grote blunder in een heel grote lidstaat begaat, Duitsland bij voorbeeld. Dat de mensen eindelijk eens de ogen open gaan, dat eindelijk het democratisch alternatief voor die volksverachters een kans krijgt!

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ik hang in dit geval de Verelendungstheorie aan. De politieke onmacht zal bij meer toetredende landen steeds groter worden. Altijd zal wel een belangrijk dossier niet naar de zin van een bepaald land zijn en een veto worden gebruikt. Die onmacht zal de druk vergroten om de EU te hervormen en er een democratisch bestuurde organisatie van te maken.

Interessante opmerking. Als dat vetorecht maar niet te vroeg wordt uitgehold, en de Lissabon-boot nog wat wordt afgehouden. Anders krijg je wat het Marxisme is overkomen: het was voor Engeland bedoeld en is in Rusland "gerealiseerd", hoewel volgens Engels' dialectisch materialisme de "kwalitatieve sprong" ofte revolutie niet daar kon of mocht plaatsvinden.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ja, mede. Het is de EU die mee de liberaliseringen van de jaren tachtig en negentig heeft gepusht.

De EU heeft in de Verdragen vanaf Maastricht de particuliere banken de facto het recht toegekend om naar hartelust fiatgeld te creëren. Ze heeft dus de valsemunterij gelegaliseerd. Dat komt niet goed.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De EU zou eigenlijk eerder bij Ijsland aansluiten,

Bij Zwitserland, vind ik.

[Hawkeye]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Bij Zwitserland, vind ik.

Inderdaad. De EU is een lege doos. De doos ziet er mooi uit en belooft veel over de inhoud, maar eigenlijk zit er niets in.
Een eengemaakt Europa lijkt zo mooi om over de grenzen heen te denken, maar het werkt momenteel gewoon niet.