Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 augustus 2009, 11:22   #21
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Dat is eerder een compressor dan een turbo. Een compressor werkt op de energie van de aandrijfas van de motor terwijl een turbo op de stroming van de uitlaatgassen werkt en er een deel van de ongebruikte energie uithaalt.

Een compressor zorgt niet voor een hoger rendement maar voor meer vermogen. Terwijl een turbo zowel voor een hoger rendement als vermogen zorgt.
Maar ik kan me heel goed voorstellen waarom deze techniek niet is aangeslagen.
Nee, "compressor" in deze vorm losgelaten op tweetakt bewerkt wel degelijk beperking van de in standaard kleppenloze aanzuig-tweetakt ongelooflijk hoge verliezen; per slot van rekening gooit een standaard tweetakkertje nog steeds tamelijk nauwkeurig 50% van de brandstof weg door de uitlaat. Die uitlaat kan, dankzij de voorhanden overdruk van het voorgecomprimeerd gas, nu veel vroeger sluiten in de vulfase.

Ir Kottman is al een tijdje bezig dat principe een tweede leven te geven, niet alleen als voor-trap bij viertakt of diesel maar ook bij tweetakt.

http://www.sechstaktmotor.de/
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 22 augustus 2009 om 11:29.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 12:09   #22
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Kottmann-motor, iets duidelijker:

http://www.sechstaktmotor.de/EN/infos.html
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 13:08   #23
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
je reageert alsof ik je bij je ballen gegrepen heb.
Jij reageert nu zo, niet Thorsten.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 19:04   #24
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Nee, "compressor" in deze vorm losgelaten op tweetakt bewerkt wel degelijk beperking van de in standaard kleppenloze aanzuig-tweetakt ongelooflijk hoge verliezen; per slot van rekening gooit een standaard tweetakkertje nog steeds tamelijk nauwkeurig 50% van de brandstof weg door de uitlaat. Die uitlaat kan, dankzij de voorhanden overdruk van het voorgecomprimeerd gas, nu veel vroeger sluiten in de vulfase.
Hmmm ik zie niet in welke voordeel die compressor cylinder in een tweetakt zou hebben tov een gewone tweetakt die via de carter gevoed wordt.

Immers de onderkant van de zuiger in een tweetakt werkt als een soort 'precompressor' cylinder.

__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 22 augustus 2009 om 19:06.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 20:04   #25
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Volg "blauw" (in je tekening vervalst): daar verdwijnt met de Ladepumpe niets meer van door de uitlaat.

De voorgecomprimeerde vulling kan later getimed worden, als de uitlaatpoort al nagenoeg dicht is; geen vers gas wordt meer uitgedreven, wel enig oud gas opnieuw meeverbrand.

Ook: geen mengsmering meer.

Voorspeld is een hoger rendement dan de gemiddelde 4-takt kleppenmotor.

Kleppenloze aanzuig-tweetakt geeft 2pk uit een liter brandstof per uur.

Aanzuig-viertakt geeft 4pk uit een liter brandstof per uur.

Voorspelling Kottmann-motor: beter dan 5 pk uit een liter brandstof per uur.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 22 augustus 2009 om 20:11.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 21:29   #26
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Volg "blauw" (in je tekening vervalst): daar verdwijnt met de Ladepumpe niets meer van door de uitlaat.

De voorgecomprimeerde vulling kan later getimed worden, als de uitlaatpoort al nagenoeg dicht is; geen vers gas wordt meer uitgedreven, wel enig oud gas opnieuw meeverbrand.

Ook: geen mengsmering meer.

Voorspeld is een hoger rendement dan de gemiddelde 4-takt kleppenmotor.

Kleppenloze aanzuig-tweetakt geeft 2pk uit een liter brandstof per uur.

Aanzuig-viertakt geeft 4pk uit een liter brandstof per uur.

Voorspelling Kottmann-motor: beter dan 5 pk uit een liter brandstof per uur.
Hmmmm eerst zien dan geloven.

De meest efficiënte motoren zijn nog altijd dieselmotoren. Het enige nadeel dat ze hebben is hoog gewicht per kW die ze kunnen produceren.
Tweetakt diesels zijn iets beter in dat opzicht.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 08:29   #27
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Kent iemand die uitvinding van Motobécane, waarbij bij een 50 cc blok zowel boven als onder een ontsteking plaatsvond, dus met twee bougies.
Een half-tact dus min of meer.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 10:09   #28
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Kent iemand die uitvinding van Motobécane, waarbij bij een 50 cc blok zowel boven als onder een ontsteking plaatsvond, dus met twee bougies.
Een half-tact dus min of meer.


Nog nooit van gehoord. Zal eens opzoeken.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 10:17   #29
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Wat heeft 55 jaar socialisme * kuch * opgebracht ?
Inferieure fabrieken waar slecht gefabriceerde goederen op een achterhaalde manier werden gemaakt. Men denke hierbij aan de Trabant en de Praktica camera.
Mensen die geen enkel initiatief meer konden opbrengen, behalve dan het ontlopen van de Oostduitse Gestapo, de Stasi.
Een enorme vervuiling van de lucht en grond, milieu-activisten bestonden natuurlijk niet.
DDR-atletes die veel prijzen wonnen, maar wel als man verder door het leven moesten door het onmenselijk gedwongen gebruik van verboden middelen.
Het kan nog wel 20 jaar duren eer het oosten van Duitsland hersteld is van deze tragedie.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/11626...et-infuus.html
De samensmelting van beide Duitslanden heeft langer geduurd en meer gekost dan verwacht.
Dit omdat er in de Westerse landen tegelijk een andere gebeurtenis plaats had.
Door het instorten van de USSR werd de dienstplicht namelijk een overbodig iets en kwamen ook in West-Duitsland vele mensen zonder werk te zitten.
De West-Duitse economie was namelijk vooral opgebouwd uit verdiensten die men haalde uit de vele vreemde legereenheden die daar gelegerd lagen.
Het nieuwe Duitsland kreeg dus niet enkel de armzalige economie van Oost-Duitsland te verwerken, maar ook de instortende West-Duitse economie.
honderdduizenden jobs verbonden aan de NATO eenheden die in Duitsland gelegerd waren verdwenen. Maar tegelijk komen ook honderdduizenden jongeren een jaar vroeger op de arbeidsmarkt, daar die plots geen jaar legerdienst meer moesten doen.

Daarnaast was er plots een groter vermindering aan goederen die door deze dienstplichtigen werden gebruikt tijdens hun dienstplicht.
Het bierverbruik daalde met meer dan 1/2 op slecht een paar jaar tijd.
De transporten van goederen voor deze militairen viel bijna volledig weg.
De verkoop van benzine aan deze militairen verdween.

Daarnaast veroorzaakte het instorten van de USSR in de begin jaren 90 van vorige eeuw ook nog eens een economische crisis van middelgroot formaat in heel de westerse wereld.
Duitsland kreeg met de hereniging dus in zeer korte tijd een enorm pak problemen te verwerken.
Het kreeg niet enkel een land er bij dat een verouderde economie had en geen sociaal systeem had opgebouwd, maar kreeg daarnaast ook te maken met een land dat zijn economie zag smelten als sneeuw voor de zon en enkel op zijn grote bedrijven moest verder draaien, terwijl het ook nog een heel gebied van nieuwe infrastructuur moest voorzien.

Je kan de samensmelting vergelijken met België dat plots Congo terug moet gaan opbouwen en naar het zelfde peil moet brengen als Vlaanderen zijn levensstandaard, zonder daarbij Wallonië minder te geven, binnen de huidige economische crisis.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 10:23   #30
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Nee, "compressor" in deze vorm losgelaten op tweetakt bewerkt wel degelijk beperking van de in standaard kleppenloze aanzuig-tweetakt ongelooflijk hoge verliezen; per slot van rekening gooit een standaard tweetakkertje nog steeds tamelijk nauwkeurig 50% van de brandstof weg door de uitlaat. Die uitlaat kan, dankzij de voorhanden overdruk van het voorgecomprimeerd gas, nu veel vroeger sluiten in de vulfase.

Ir Kottman is al een tijdje bezig dat principe een tweede leven te geven, niet alleen als voor-trap bij viertakt of diesel maar ook bij tweetakt.

http://www.sechstaktmotor.de/
In het cilinder systeem zou men wel met kleppen gaan werken op de 2takt motor.

Het probleem is echter dat een turbo met minder wrijving en minder onderdelen zelfs een beter resultaat oplevert.
De inlaat cilinder heeft daarnaast ook nog eens een smeringsysteem nodig, dat los staat van het verbrandingscilindersysteem.

De economische en technische nadelen van dit systeem zijn daardoor veel hoger dan de voordelen.
Daarom dat het systeem dan ook geen opgang heeft gekend.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 10:55   #31
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Kent iemand die uitvinding van Motobécane, waarbij bij een 50 cc blok zowel boven als onder een ontsteking plaatsvond, dus met twee bougies.
Een half-tact dus min of meer.
Nee, nooit van gehoord en hoewel de franstalige Motobécane-Wiki uitgebreider is dan die in andere talen vind ik ook daarin zoiets niet terug.

Omstreeks 1975 zat ik wel eens bij iemand achterop een lichte Motobécane motorfiets, die 2x50cc tweetakt had en op elke cilinder zo'n leuke race-carburateur met achteruitwijzend kelkje voor de luchtaanzuiging; allemachtig, bij plotseling gasgeven moest je je echt goed vasthouden want het beestje vloog onder je vandaan. Topsnelheid weet ik niet meer, wel het verbruik: meestal 1:8 .... = 12,5 op 100 ....
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 11:16   #32
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
In het cilinder systeem zou men wel met kleppen gaan werken op de 2takt motor.

Het probleem is echter dat een turbo met minder wrijving en minder onderdelen zelfs een beter resultaat oplevert.
De inlaat cilinder heeft daarnaast ook nog eens een smeringsysteem nodig, dat los staat van het verbrandingscilindersysteem.

De economische en technische nadelen van dit systeem zijn daardoor veel hoger dan de voordelen.
Daarom dat het systeem dan ook geen opgang heeft gekend.
Nee, de charme van de (DKW)Ladepumpe is juist de geschiktheid voor systemen zonder kleppen; in de verbrandingscilinder blijft vrij veel "oud" gas hangen terwijl de uitlaatpoort al dicht is en het nieuwe gas wordt daar met vrolijk geweld bijge-perst/pompt, inplaats van voor de helft te worden verspild voor "spoeling" richting uitlaat.

De hiermee te bereiken rendementen wegen ruimschoots op tegen de investering in een speciaal smerings-systeempje.

Ik volg die naam Kottmann al enige jaren op Net, ik denk/hoop dat hij vooral in de sector van tweetaktmotoren eerdaags beter doorbreekt dan de Italianen met hun Ditech en Jappen/Amerikanen met inspuitsysteempjes voor kleppenloze tweetakt-buitenboordmotoren.

De zeer oude resultaten indertijd met DKW Ladepumpe logen er niet om maar de lage brandstofprijzen van toen maakten het principe minder interessant; ook werd de motor gebannen van racebanen omdat men het niet eens kon worden over de klassen-indeling (cc).

Tweetakt-met-kleppen is een totaal andere aanpak, bestaat nog wel in een paar loeigrote Amerikaanse vrachtwagens maar verder alleen in scheepsdiesels en stationaire installaties. Japan voorspelde er enige jaren geleden 1 voor personenauto maar ik hoor er niets meer over, zal toch niet klein en licht genoeg gekund hebben.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 11:49   #33
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Nee, de charme van de (DKW)Ladepumpe is juist de geschiktheid voor systemen zonder kleppen; in de verbrandingscilinder blijft vrij veel "oud" gas hangen terwijl de uitlaatpoort al dicht is en het nieuwe gas wordt daar met vrolijk geweld bijge-perst/pompt, inplaats van voor de helft te worden verspild voor "spoeling" richting uitlaat.

De hiermee te bereiken rendementen wegen ruimschoots op tegen de investering in een speciaal smerings-systeempje.

Ik volg die naam Kottmann al enige jaren op Net, ik denk/hoop dat hij vooral in de sector van tweetaktmotoren eerdaags beter doorbreekt dan de Italianen met hun Ditech en Jappen/Amerikanen met inspuitsysteempjes voor kleppenloze tweetakt-buitenboordmotoren.

De zeer oude resultaten indertijd met DKW Ladepumpe logen er niet om maar de lage brandstofprijzen van toen maakten het principe minder interessant; ook werd de motor gebannen van racebanen omdat men het niet eens kon worden over de klassen-indeling (cc).

Tweetakt-met-kleppen is een totaal andere aanpak, bestaat nog wel in een paar loeigrote Amerikaanse vrachtwagens maar verder alleen in scheepsdiesels en stationaire installaties. Japan voorspelde er enige jaren geleden 1 voor personenauto maar ik hoor er niets meer over, zal toch niet klein en licht genoeg gekund hebben.
We zitten wel ver off-topic, maar ja.

De cilindercompressie heeft het onderspit moeten delven door de eenvoudige mogelijkheden van de schroefbladcompressie.
Bij de schroefbladcompressie kan men zonder enige andere wrijving te veroorzaken en zonder extra krachtverbruik hetzelfde verwezenlijken als met de cilindercompressie, met het grote verschil dat men geen grotere motor moet bouwen en men geen ruimte verlies heeft, daar de schroefbladcompressor overal kan tussen geplaatst worden.

Met de schroefbladcompressor kan men met eenvoudigere middelen de oude verbrande uitlaatgassen beter vermengen met nieuwe inlaatgassen en de energiedrager beter afregelen tegenover de overgebleven energiedrager volgens temperatuur en draaisnelheid.
De kleine kleppen 2takter bestaat, maar kent geen opgang omdat men in de meeste landen de 2taktmotor aan het verbieden is. Vanaf 2010 mogen ze niet meer verkocht worden in de EU.
Elke verdere ontwikkeling is dus weggesmeten geld geworden.
Ook schepen zijn bezig met meer en meer over te gaan op 4takt diesels wegens de hoge milieunormen in sommige westerse landen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2009, 20:28   #34
schaker
Provinciaal Gedeputeerde
 
schaker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
Standaard De vraag is: wat is het kostenplaatje zonder de eenwording van Europa?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Wat zou het kostenplaatje van de eenwording van Europa dan zijn?
De vraag is: wat is het kostenplaatje zonder de eenwording van Europa?
Als ieder europees landje in z'n eentje blijft doormodderen en tegen elkaar gaat concureren zal het nooit meer wat worden met ons. Amerika en China halen Europa dan snel in.
Bijvoorbeeld: Airbus kan men dan opdoeken en we kunnen dan Boeing of Chinawing vliegtuigen kopen. Maar met welk geld?

Is China of Amerika beter dan Europa? Neen, niet als Europa als geheel gaat samenwerken.
schaker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2009, 20:47   #35
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Wat heeft 55 jaar socialisme * kuch * opgebracht ?
Inferieure fabrieken waar slecht gefabriceerde goederen op een achterhaalde manier werden gemaakt. Men denke hierbij aan de Trabant en de Praktica camera.
Mensen die geen enkel initiatief meer konden opbrengen, behalve dan het ontlopen van de Oostduitse Gestapo, de Stasi.
Een enorme vervuiling van de lucht en grond, milieu-activisten bestonden natuurlijk niet.
DDR-atletes die veel prijzen wonnen, maar wel als man verder door het leven moesten door het onmenselijk gedwongen gebruik van verboden middelen.
Het kan nog wel 20 jaar duren eer het oosten van Duitsland hersteld is van deze tragedie.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/11626...et-infuus.html
Gelukkig heeft Duitsland wel bewezen dat het nooit te laat is om toch nog het licht te zien.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 06:52   #36
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht
De vraag is: wat is het kostenplaatje zonder de eenwording van Europa?
Uitstekende vraag!
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 09:35   #37
F.Lurk
Gouverneur
 
F.Lurk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 mei 2009
Berichten: 1.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Wat heeft 55 jaar socialisme * kuch * opgebracht ?
Inferieure fabrieken waar slecht gefabriceerde goederen op een achterhaalde manier werden gemaakt. Men denke hierbij aan de Trabant en de Praktica camera.
Mensen die geen enkel initiatief meer konden opbrengen, behalve dan het ontlopen van de Oostduitse Gestapo, de Stasi.
Een enorme vervuiling van de lucht en grond, milieu-activisten bestonden natuurlijk niet.
DDR-atletes die veel prijzen wonnen, maar wel als man verder door het leven moesten door het onmenselijk gedwongen gebruik van verboden middelen.
Het kan nog wel 20 jaar duren eer het oosten van Duitsland hersteld is van deze tragedie.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/11626...et-infuus.html
Wat een compleet platgetrappelde en tot in den treure toe herhaalde onzin al weer....................
De Stasi kon men niet ontloepn, die was daar overal, in elk gezin.
Vervuiling is nog veel groter in de kapitalistische wereld waar de massaconsumptie begon.
Doping, omkoping,...... in sport gebeuren even massaal in de kapitalistische wereld als ginder. Het feit dat Oost-Europese landen, Rusland, China,.... dikwijls veel medialles haalden heeft er ook mee te maken dat hun sportfaciliteiten en trainingen veel beter uitgebouwd waren dan hier. Turnsters konden daar 7 dagen op 7 voltijds trainen met begeleiding, terwijl men hier de begeleiding verwaarlossde en het inkomen op een andere manier moest verzekeren.


Maar het ergerlijkste aan uw post is misschien dat u de eenmaking van Duitsland meent als een kostenplaatje te moeten beschrijven. Bent u boekhouder misschien?
F.Lurk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 09:39   #38
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk Bekijk bericht
Wat een compleet platgetrappelde en tot in den treure toe herhaalde onzin al weer....................
De Stasi kon men niet ontloepn, die was daar overal, in elk gezin.
Vervuiling is nog veel groter in de kapitalistische wereld waar de massaconsumptie begon.
Doping, omkoping,...... in sport gebeuren even massaal in de kapitalistische wereld als ginder. Het feit dat Oost-Europese landen, Rusland, China,.... dikwijls veel medialles haalden heeft er ook mee te maken dat hun sportfaciliteiten en trainingen veel beter uitgebouwd waren dan hier. Turnsters konden daar 7 dagen op 7 voltijds trainen met begeleiding, terwijl men hier de begeleiding verwaarlossde en het inkomen op een andere manier moest verzekeren.


Maar het ergerlijkste aan uw post is misschien dat u de eenmaking van Duitsland meent als een kostenplaatje te moeten beschrijven. Bent u boekhouder misschien?
Nee, vervuiling in het hele Oostblok was en is groter; totaal verouderde fabrieken zijn daar tot het uiterste "op slijtage bedreven".

Op de rest van de argumenten heb ik wat weinig kijk, maar er moest wel een hek met mitrailleurs omheen om de burgers binnen het "paradijs" te houden.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 15:44   #39
F.Lurk
Gouverneur
 
F.Lurk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 mei 2009
Berichten: 1.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Nee, vervuiling in het hele Oostblok was en is groter; totaal verouderde fabrieken zijn daar tot het uiterste "op slijtage bedreven".

Op de rest van de argumenten heb ik wat weinig kijk, maar er moest wel een hek met mitrailleurs omheen om de burgers binnen het "paradijs" te houden.
Geloof me jongen, de vervuiling door de in de jaren '60 ontstane massaconsumptie in het Westen is exponentieel groter dan de vervuiling door die Oostbloklanden. En ik ben nochtans niet bepaald pro communisme, marxisme,.......
F.Lurk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2009, 16:00   #40
F.Lurk
Gouverneur
 
F.Lurk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 mei 2009
Berichten: 1.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Gelukkig heeft Duitsland wel bewezen dat het nooit te laat is om toch nog het licht te zien.
Juist ja, Duitsland is net als wij allemaal op de toch O zo goede heilzame weg van het kapitalisme!



Stijgende armoede in Duitsland

APPD, symbool van de degeneratie

We hebben het dan nog niet gehad over de massale immigratie in Duitsland, het kolossale drugsprobleem,....... De maatschappelijke problemen die wij hier kennen, zijn in Duitsland in een veelvoud aanwezig.

Misschien moet je er maar eens wat meer komen, in Duitsland? Ik kom er jaarlijks meerdere keren, en telkens weer is het ongelofelijk wat voor smeerlapperij en onheil dit regime, deze economie,....... daar teweeg brengt.
F.Lurk is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be