Jobstudenten moeten beperkt worden. - Pagina 2

Vorenus · 5 september 2009, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen en net daarom moeten gewone arbeiders en bedienden zich geen zorgen maken. Kunnen jobstudenten met de heftruck rijden ? Neen. Kunnen jobstudenten met gespecialiseerde apparatuur overweg ? Neen. Kan je ze gevaarlijke klusjes laten doen ? Neen. Kortom, als je wat opleiding en scholing achter de rug hebt, zijn ze totaal ongevaarlijk voor de gemiddelde werkmens.

Maar het is wel een feit dat statistisch gezien mensen met een diploma hoger onderwijs beter af zijn. En een overheid moet regeren op basis van statistieken.

Niet elke job heeft gespecialiseerde apparatuur nodig. Er zijn veel geschoolde mensen die een job doen waarbij een korte opleiding van het werk voldoende is.

Tavek · 5 september 2009, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Niet elke job heeft gespecialiseerde apparatuur nodig. Er zijn veel geschoolde mensen die een job doen waarbij een korte opleiding van het werk voldoende is.

Een typische jobstudent heeft werk dat tijdelijk van aard is, met een erg beperkt karakter kwa uren.

Zeg mij eens, welke werkloze wilt zulke baan hebben ? En nog eens, vind je ook niet dat het positief is dat studenten de kans krijgen om mee te draaien binnen ondernemingen ? Al is het maar voor de ervaring en eens te proeven van het leven van de werkmens.

Tavek · 5 september 2009, 23:40

En over het goedkoper zijn als gewone werkmensen: you get what you pay for : ge kunt niet verwachten dat een jobstudent even snel en even goed werkt als iemand die dat werk al jaren doet.

Vorenus · 5 september 2009, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een typische jobstudent heeft werk dat tijdelijk van aard is, met een erg beperkt karakter kwa uren.

Zeg mij eens, welke werkloze wilt zulke baan hebben ? En nog eens, vind je ook niet dat het positief is dat studenten de kans krijgen om mee te draaien binnen ondernemingen ? Al is het maar voor de ervaring en eens te proeven van het leven van de werkmens.

Daarvoor heeft men stages.

Tavek · 5 september 2009, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Daarvoor heeft men stages.

Sorry hoor maar ik trek toch partij voor mijn studenten die hun studies willen financieren door te werken. Als ze hieraan gaan rommelen moeten ze maar de belastingen verhogen en ze een leefloon geven. Wat ik ook niet optimaal vind, want geld voor niks is geen goeie leerschool. Als ge ze laat werken, doen ze ten minste nog iets productiefs en leveren ze geld op.

Schaf het fiscaal voordeel af en het grootste deel van de studentenjobs droogt op wegens te duur voor de werkgever.

Flanelcondoom · 6 september 2009, 01:20

Ik voel meer solidariteit met een student dan met iemand wiens voltijds job bandarbeider zijn is. Zo lang wij geen uitkeringen kunnen betalen voor alle studenten, mogen deze de jobs afnemen van de arbeiders.

Ik bedoel maar: een bandarbeider kan men gemakkelijk missen. Meer dan Carapils en voetbal zal deze persoon niet doen.

Flanelcondoom · 6 september 2009, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sorry hoor maar ik trek toch partij voor mijn studenten die hun studies willen financieren door te werken. Als ze hieraan gaan rommelen moeten ze maar de belastingen verhogen en ze een leefloon geven. Wat ik ook niet optimaal vind, want geld voor niks is geen goeie leerschool. Als ge ze laat werken, doen ze ten minste nog iets productiefs en leveren ze geld op.

Hier ben ik het mee eens. Het mag niet zo zijn dat iemand die kan studeren hij/zij niet genoeg geld heeft.

En een mens die als enige roeping het bandarbeider zijn heeft... Nuja.

Vorenus · 6 september 2009, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Hier ben ik het mee eens. Het mag niet zo zijn dat iemand die kan studeren hij/zij niet genoeg geld heeft.

En een mens die als enige roeping het bandarbeider zijn heeft... Nuja.

Jullie zien beide de realiteit niet, nu neemt men liever een jobstudent wegens goedkoper en dit voor de meeste jobs.

Voor mij mag een student werken maar dan wel aan dezelfde voorwaarden als een gewone werkmens.

Flanelcondoom · 6 september 2009, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Jullie zien beide de realiteit niet, nu neemt men liever een jobstudent wegens goedkoper en dit voor de meeste jobs.

Voor mij mag een student werken maar dan wel aan dezelfde voorwaarden als een gewone werkmens.

Mij kan enkel 1 ding schelen: dat eenieder, ongeacht afkomst, financiele situatie of status van ouders, de kans krijgt om te studeren indien hij/zij dat wenst.

Vorenus · 6 september 2009, 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Mij kan enkel 1 ding schelen: dat eenieder, ongeacht afkomst, financiele situatie of status van ouders, de kans krijgt om te studeren indien hij/zij dat wenst.

Akkoord maar moet dit tenkoste gaan van mensen die niet verder konden studeren?

Flanelcondoom · 6 september 2009, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Akkoord maar moet dit tenkoste gaan van mensen die niet verder konden studeren?

Ja.

Het is niet dat die mensen iets substantieel voor zichzelf of voor anderen gaan bereiken moesten ze een job hebben.

Vorenus · 6 september 2009, 01:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ja.

Het is niet dat die mensen iets substantieel voor zichzelf of voor anderen gaan bereiken moesten ze een job hebben.

Sorry maar iedereen hooggeschoold zien is belachelijk als ik jullie logica doortrek.

Een ingenieur kan dan wel een wc ontwerpen maar dat wilt niet zeggen datdezelfde wc dan ook geplaatst ga worden door hem.

Tavek · 6 september 2009, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Akkoord maar moet dit tenkoste gaan van mensen die niet verder konden studeren?

Ten eerste de gewone mens ondervindt hier geen negatieve gevolgen van, want zoals gezegd, jobstudenten zijn aantrekkelijk voor jobs die tijdelijk van aard zijn en beperkt in de uren. Die concurreren niet met gewone werkmensen.

Als een horeca baas iemand nodig heeft voor 10 uur per weekend in zijn zaak te komen werken om op een drukke zaterdag bij te springen, is dat ideaal voor een student, maar een gewone werkmens heeft hier niks aan. Die zoeken fulltime jobs. Die ook tegen iets meer als het minimumloon kan.

Ik zie jobstudenten eerder als een ideale aanvulling op de arbeidsmarkt, dan als een vervanging van gewone werklozen. Door de lasten erop laag te houden zorg je er ook voor dat de sociale invulling maximaal wordt: werkgevers kunnen bepaalde jobs goedkoop invullen en studenten kunnen studeren.

Depth of Field · 6 september 2009, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Ergens zit me dit dwars, we zitten in een economische crisis en werklozen worden onderuit geconcurreert door gooedkope jobstudenten. Dit kan toch niet meer.

Eerlijk gezegd, wat volgens mij niet kan is dat er bij elk product in de supermarkt nog eens vijf cent bijkomt gewoon om het door een domme klojo in de rekken te laten leggen.

Hoe meer jobstudenten hoe liever.

Depth of Field · 6 september 2009, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Daarvoor heeft men stages.

Ah, werken voor minder mag niet van U, maar werken voor niets mag dan weer wel.

Marie van de koster · 6 september 2009, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Jullie zien beide de realiteit niet, nu neemt men liever een jobstudent wegens goedkoper en dit voor de meeste jobs.

Voor mij mag een student werken maar dan wel aan dezelfde voorwaarden als een gewone werkmens.

Inderdaad. Veel mensen denken bij jobstudenten voornamelijk aan werknemers in de horeca. Maar het gaat ook om andere sectoren.
Gewoon bureauwerk bijvoorbeeld. Administratieve bedienden die in juli en augustus met verlof gaan worden vervangen door jobstudenten om de kleine taken over te nemen (post openen, klassement, kopietjes nemen), de meer belangrijke taken worden door vaste werknemers bijgehouden. Dat is tegenwoordig zo op haast alle bedrijven.
Gevolg : in de jaren '70 heb ik interims gedaan en ik was toen haast zeker van werk gedurende de zomer, sinds enige jaren doe ik weer interims en andere tijdelijke contracten en ik zie dat het helemaal niet meer vanzelfsprekend is om in de zomer werk te hebben. Voor degenen die nu gaan zeggen dat dat misschien ook iets met mijn leeftijd te maken heeft : ten eerste mag leeftijd geen belemmering zijn om werk te vinden, ten tweede hoor ik dezelfde klacht ook van jongere collega's.

Tavek · 6 september 2009, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Inderdaad. Veel mensen denken bij jobstudenten voornamelijk aan werknemers in de horeca. Maar het gaat ook om andere sectoren.
Gewoon bureauwerk bijvoorbeeld. Administratieve bedienden die in juli en augustus met verlof gaan worden vervangen door jobstudenten om de kleine taken over te nemen (post openen, klassement, kopietjes nemen), de meer belangrijke taken worden door vaste werknemers bijgehouden. Dat is tegenwoordig zo op haast alle bedrijven.
Gevolg : in de jaren '70 heb ik interims gedaan en ik was toen haast zeker van werk gedurende de zomer, sinds enige jaren doe ik weer interims en andere tijdelijke contracten en ik zie dat het helemaal niet meer vanzelfsprekend is om in de zomer werk te hebben. Voor degenen die nu gaan zeggen dat dat misschien ook iets met mijn leeftijd te maken heeft : ten eerste mag leeftijd geen belemmering zijn om werk te vinden, ten tweede hoor ik dezelfde klacht ook van jongere collega's.

Kortom er worden geen jobs vernietigd. Want ze vervangen mensen die op verlof zijn.

En serieus, als ge echt concurrentie ondervindt van jobstudenten die een maand komen bijklussen, hebt ge een rotslechte carriere achter de rug en is het hoog tijd dat ge eens wat cursussen bij de VDAB volgt om zo uzelf terug "onvervangbaar" te maken (of toch zo ver alsmogelijk).

Want van interim naar interim gaan is goed om uw carriere te beginnen, de arbeidsmarkt te proeven, maar na een paar jaar moet dit wel gedaan zijn....

Depth of Field · 6 september 2009, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Want van interim naar interim gaan is goed om uw carriere te beginnen, de arbeidsmarkt te proeven, maar na een paar jaar moet dit wel gedaan zijn....

Tenzij je natuurlijk enkel zo weinig dagen als nodig wil werken om niet van den dop gesmeten te worden.

Tavek · 6 september 2009, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Tenzij je natuurlijk enkel zo weinig dagen als nodig wil werken om niet van den dop gesmeten te worden.

Ik heb ook zo een vermoeden dat een bepaalde categorie mensen zich vooral geviseerd voelen door de jobstudenten.

Mambo · 6 september 2009, 11:46

Ik ga sinds kort terug naar school (avond) en wat zie ik?
Dat pakweg de helft bijna daar zit om aanvullende cursussen te doen gewoon omdat ze dan een diploma krijgen, maar verder totaal niet van plan zijn ooit iets met de gedane cursus te doen.
Of om krediet uren te krijgen dan.

Nog geen 10 % zal ooit iets doen waarvoor ze naar school gaan in die richtingen.

Men kan er zich toch wel enige vragen bij stellen vind ik.

6 september 2009, 11:46	#40
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ik ga sinds kort terug naar school (avond) en wat zie ik? Dat pakweg de helft bijna daar zit om aanvullende cursussen te doen gewoon omdat ze dan een diploma krijgen, maar verder totaal niet van plan zijn ooit iets met de gedane cursus te doen. Of om krediet uren te krijgen dan. Nog geen 10 % zal ooit iets doen waarvoor ze naar school gaan in die richtingen. Men kan er zich toch wel enige vragen bij stellen vind ik. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

5 september 2009, 23:40	#23
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	En over het goedkoper zijn als gewone werkmensen: you get what you pay for : ge kunt niet verwachten dat een jobstudent even snel en even goed werkt als iemand die dat werk al jaren doet.

6 september 2009, 01:20	#26
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Ik voel meer solidariteit met een student dan met iemand wiens voltijds job bandarbeider zijn is. Zo lang wij geen uitkeringen kunnen betalen voor alle studenten, mogen deze de jobs afnemen van de arbeiders. Ik bedoel maar: een bandarbeider kan men gemakkelijk missen. Meer dan Carapils en voetbal zal deze persoon niet doen.