Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 september 2009, 17:14   #21
farak
Burgemeester
 
farak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 551
Thumbs down

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Als een treinbestuurder langer dan negen uur rijdt en er springt weer eens iemand onder de trein of iemand zigzagt door de gesloten overweg wat bijna dagelijkse kost is dan wordt de treinbestuurder verantwoordelijk gesteld. En zo zijn er nog wel enkele voorbeelden van dingen die zwaar fout kunnen gaan. Een dokter wordt meestal nog bijgestaan door enkele andere mensen en kan op een foutje door vermoeidheid gewezen worden. De treinbestuurder zit alleen en een klein foutje kan zeer zware gevolgen hebben.
Als iemand onder je trein springt ben je als machinist verantwoordelijk?
Als iemand de verkeersregels negeert en sterft, dan is de machinist verantwoordelijk? Ik dacht van niet. Hij wordt verantwoordelijk gesteld omdat hij met de trein reed, maar dat is ook al. Hij zal er zeker niet voor moeten opdraaien.
farak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2009, 14:21   #22
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door farak Bekijk bericht
Dat wil ik eens zien. Een trein die ontspoort en waar de verantwoordelijkheid in de schoenen van de machinist wordt geduwd, die 9 uur reed. In theorie misschien, in praktijk zal dit toch niet gebeuren??

Het is voldoende dat een machinist te snel rijd, of door een rood sein en er kan een ongeval gebeuren. Als er ergens een ongeval gebeurt zal er altijd onderzocht worden of de machinist zijn job goed gedaan heeft.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2009, 14:24   #23
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door farak Bekijk bericht
De vraag is hoe lang het nog duurde alvorens hij op bestemming was. In België kan dit niet lang zijn. Wa ne zeveraar. Als we allemaal de regeltjes elke keer zo strikt naleven, zal er nog veel veranderen.
Het probleem was dat het voor de betreffende machinist al de zoveelste keer was dat dit gebeurde. Hij was dit gewoon beu, en besloot deze keer op zijn strepen te staan.
De kern van het probleem is dat de NMBS gewoon niet goed in plannen is. En dat ondanks dat ze ruim meer administratief personeel hebben dan ze nodig hebben.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2009, 17:05   #24
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Angry

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door farak Bekijk bericht
Als iemand onder je trein springt ben je als machinist verantwoordelijk?
Als iemand de verkeersregels negeert en sterft, dan is de machinist verantwoordelijk? Ik dacht van niet. Hij wordt verantwoordelijk gesteld omdat hij met de trein reed, maar dat is ook al. Hij zal er zeker niet voor moeten opdraaien.

Draai de boel gewoon om ja. Dat er nog geen treinbestuurders veroordeeld zijn is omdat ze hun verkeersregels zo goed mogelijk proberen respecteren. Geen bestuurder die harder zal gaan rijden dan mag om zijn reizigers op tijd op hun bestemming te brengen. Tenandere ik heb weet van boetes omwille van 2 km/u te snel rijden.
Natuurlijk ben je als machinist niet verantwoordelijk als er iemand onder je trein springt. Maar als je tien km/u te hard reed heb je het aan je rekker ook al kon je er dan nog niets aan doen. Dat zijn burgerlijke rechtbanken en geen NMBS rechtbank of zoiets die daar gaan over oordelen.
En het zelfde geld voor langer rijden dan is toegestaan.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2009, 19:04   #25
farak
Burgemeester
 
farak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het probleem was dat het voor de betreffende machinist al de zoveelste keer was dat dit gebeurde. Hij was dit gewoon beu, en besloot deze keer op zijn strepen te staan.
De kern van het probleem is dat de NMBS gewoon niet goed in plannen is. En dat ondanks dat ze ruim meer administratief personeel hebben dan ze nodig hebben.
Dat is wat ik al dacht. Welke andere uitleg sommigen willen geven is gewoon te grappig!

Laatst gewijzigd door farak : 26 september 2009 om 19:07.
farak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2009, 19:07   #26
farak
Burgemeester
 
farak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Natuurlijk ben je als machinist niet verantwoordelijk als er iemand onder je trein springt.
Als de machinist zich aan de regels houdt, kan hij niet verantwoordelijk zijn. Sommigen opperden dat hij ook in andere gevallen in fout was, ik niet. Kom er nu dus niet aan mijn adres mee af.
farak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 07:59   #27
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door farak Bekijk bericht
Als de machinist zich aan de regels houdt, kan hij niet verantwoordelijk zijn. Sommigen opperden dat hij ook in andere gevallen in fout was, ik niet. Kom er nu dus niet aan mijn adres mee af.

Dan moet je sommigen quoten en niet ondergetekende.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:01   #28
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Omdat de machinist zijn 9 uur werken had bereikt, werden de passagiers van een trein in het holst van de nacht in een taxi gezet. Nooit leren plannen bij de NMBS?

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...urt-taxi.dhtml

Ze hadden beter en beterkoop een verse machinst met een taxi gestuurd.

Ik vind het wel overdreven hoor, ik dacht dat je wettelijk niet meer dan 11 uren mocht presteren.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:05   #29
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Die machinist kan daar overigens niets aan doen,de regelmenten zijn duidelijk en als hij zich daar niet aan houd, dan is hij verantwoordelijk in geval van een ongeval.

Bij piloten gebeurd identiek hetzelfde, als een vliegtuig of een trein dus meer vertraging maakt, kan de maximum "veilige" arbeidstijd overschreden worden en dan mag men niet meer rijden, vliegen, voor truck en bus chaufeurs geld ook dergelijke regeling.
Dus een piloot moet halverwege stoppen, en een taxi bellen?

Kon de machinist dit niet aankaarten vooraleer hij vertrok?
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:08   #30
farak
Burgemeester
 
farak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Ze hadden beter en beterkoop een verse machinst met een taxi gestuurd.
farak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:10   #31
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Waarom zeveren mensen hier? NMBS heeft het probleem opgelost. Toch goed?


Of gaat het hier over jullie dierbaar belastinggeld?
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:20   #32
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Waarom zeveren mensen hier? NMBS heeft het probleem opgelost. Toch goed?


Of gaat het hier over jullie dierbaar belastinggeld?
Dit is een oplossing ja, maar het lost structureel niets op. Morgen moet dezelfde machinist of een collega meer dan 9u00 rijden en dan? 100 taxi's klaar zeteen?
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:22   #33
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Dit is een oplossing ja, maar het lost structureel niets op. Morgen moet dezelfde machinist of een collega meer dan 9u00 rijden en dan? 100 taxi's klaar zeteen?
Wat is, structureel gezien, hier het probleem?
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:25   #34
farak
Burgemeester
 
farak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 551
Standaard

planning, dienstregeling
__________________
“You cannot teach a man anything; you can only help him discover it in himself.” Galileo Galilei
"Fear is the path of the dark side" Yoda
farak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:28   #35
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Wat is, structureel gezien, hier het probleem?
Zoals je ook al niet kan lezen in andere topics, kan je het hier ook niet. Erg voor u, terwijl je hier de slimme alleswetende betweter wil uithangen.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:30   #36
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door farak Bekijk bericht
planning, dienstregeling
Het gaat hier om een spoorweg. Er kan vanalles gebeuren. Misschien is zulke problemen oplossen zo goed als onmogelijk en is taxi's aanbieden gemakkelijker?
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 12:35   #37
farak
Burgemeester
 
farak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Het gaat hier om een spoorweg. Er kan vanalles gebeuren. Misschien is zulke problemen oplossen zo goed als onmogelijk en is taxi's aanbieden gemakkelijker?
Dat kan gerust zijn, het zij dan zo! In deze topic erover zagen/klagen/alternatieven zoeken is toch niet erg, en zeker niet op zondag?

Wat denk ik wel opvalt is dat ze deze oplossing enkel verkiezen als het niet over veel treingangers gaat. Wat als de NMBS staakt, kan je dan iedereen 's ochtends met de taxi naar de bestemming brengen?
__________________
“You cannot teach a man anything; you can only help him discover it in himself.” Galileo Galilei
"Fear is the path of the dark side" Yoda

Laatst gewijzigd door farak : 27 september 2009 om 12:37.
farak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 15:06   #38
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Dit is een oplossing ja, maar het lost structureel niets op. Morgen moet dezelfde machinist of een collega meer dan 9u00 rijden en dan? 100 taxi's klaar zeteen?
Als zoiets overdag gebeurt dan is het doorgaans makkelijker om een andere machinist te vinden, of om gewoon de reizigers naar een andere trein door te verwijzen.
Midden in de nacht, voor de laatste trein van de dag is dat wat lastig.

Maar het is inderdaad een kwestie van planning. De SBB heeft in alle voornaamste stations een reserve trein staan. Als daar een trein meer dan 15 minuten vertraging oploopt of uitvalt wordt deze ingezet.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 16:24   #39
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Het gaat hier om een spoorweg. Er kan vanalles gebeuren. Misschien is zulke problemen oplossen zo goed als onmogelijk en is taxi's aanbieden gemakkelijker?

Een planning maken over welke machinist wanneer zal en mag rijden is niet zo moeilijk.

De machinist haalt een structureel probleem aan, als het een eenmalige gebeurtenis was, dan was het iets heel anders. De machinist gaat echter in de fout door het feit dat hij de rit aanvangt, goed wetende dat hij niet aankomt binnen zijn negen werkuren. Hij had dit moeten melden aan zijn overste met de mededeling dat hij, op het moment dat zijn negen uren erop zaten, zou stoppen en niet meer verder zou rijden. De overste had dan een machinist kunnen voorzien in het station net voordat de machinist zijn 9 uren zou bereiken.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2009, 17:15   #40
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.074
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Een planning maken over welke machinist wanneer zal en mag rijden is niet zo moeilijk.
1 magneetbord per station, magnetische naamkaartjes en trein nummers. Moeilijk he.


Citaat:
De machinist haalt een structureel probleem aan, als het een eenmalige gebeurtenis was, dan was het iets heel anders. De machinist gaat echter in de fout door het feit dat hij de rit aanvangt, goed wetende dat hij niet aankomt binnen zijn negen werkuren. Hij had dit moeten melden aan zijn overste met de mededeling dat hij, op het moment dat zijn negen uren erop zaten, zou stoppen en niet meer verder zou rijden. De overste had dan een machinist kunnen voorzien in het station net voordat de machinist zijn 9 uren zou bereiken.
Zoals aangehaald, het is een structureel probleem, en als de overste van die machinisten er van uitgaat, zelfs na een paar 100 klachten van die machinisten, dat ze toch die overuren gaan draaien, dan krijg je dit, machinisten die het gewoon afbollen. Waarom moet die machinist zijn overste op de hoogte stellen van dat de planning weeral eens niet klopt. Da's toch de job van die overste nietwaar, of waarom word die man/vrouw anders betaalt? Om zijn lidkaart van de PS te polijsten?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be