Alle loon- en weddetrekkenden hetzelfde pensioen.

[Raven]

Neen, want dan ga ik wel rustig blaren scharrelen i.p.v. een echte job te doen

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Jouw tegenvoorstel is het typische lammekloot "geef mij alles zonder ik er zelf moeite voor moet doen"-voorstel, ook wel gekend als het "laat de anderen maar hun kloten afdraaien voor mij"-voorstel.

Zeer populair in sos-kringen.

Door u gezeik lust ik geen Duvel meer.

[Another Jack]

Waarom alleen hetzelfde pensioen?
Laten we alles gelijkstellen, ambtenaren en loontrekkenden zelfde loon, een leasewagen, gsm, premies!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Waarom alleen hetzelfde pensioen?
Laten we alles gelijkstellen, ambtenaren en loontrekkenden zelfde loon, een leasewagen, gsm, premies!

Geen problemen mee, maar dan ook dezelfde soort evaluaties en contracten als in de prive, mijn beste ambtenaar

Dat betekent dat er een hoop gaan steigeren op de departementen, want die kunnen gaan vrezen voor hun luilekkerleventje.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Door u gezeik lust ik geen Duvel meer.

Fijn. Meer voor mij.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Geen problemen mee, maar dan ook dezelfde soort evaluaties en contracten als in de prive, mijn beste ambtenaar

Dat betekent dat er een hoop gaan steigeren op de departementen, want die kunnen gaan vrezen voor hun luilekkerleventje.

Kontlikken in plaats van examens, overuren verzamelen als collectief complex, de mantra "drukdrukdruk" dagelijks herhalen, en goochelen met hol managementsbargoens. Niemand die van mekaar weet wat hij verdient, of wat hij exact doet, ronkende titels, zelf voor de nobodies ...

I've been there.

Toch leuk, die clichés...

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Kontlikken in plaats van examens, overuren verzamelen als collectief complex, de mantra "drukdrukdruk" dagelijks herhalen, en goochelen met hol managementsbargoens. Niemand die van mekaar weet wat hij verdient, of wat hij exact doet, ronkende titels, zelf voor de nobodies ...

I've been there.

Toch leuk, die clichés...

[farak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

I've been there.

but got fired?

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door farak

but got fired?

Or got tired.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat denkt dit forum over de idee alle werknemers hetzelfde pensioen te geven? Een bedrag zou moeten worden vastgelegd waar de meerderheid van de bevolking mee akkoord kan gaan. De meeste loon- en weddetrekkenden hebben doorgaans een kleiner pensioen dan de ambtenaren, maar ze zijn met meer.

De regeling zou gelden voor mensen die nu nog geen pensioen hebben aangevraagd. Voor mensen in een lopend systeem bijft alles bij het oude zeg maar.

Persoonlijk denk ik dat het een goed idee is, maar zoals alles heeft elk idee zo zijn voor en nadelen. Misschien kan een sereen debat op ons forum, ons helpen om alle aspecten eens naast elkaar te zien.

Ik som alvast enkele logische gevolgen op.

Als alle werknemers hetzelfde pensioen zou krijgen, is het gemakkelijker om te berekenen hoeveel de pensioenen gaan kosten voor de komende begrotingen.

Daaruit volgt dat de leeftijdsgrens, voor het met pensioen gaan gemakkelijker te berekenen is, in functie van de betaalbaarheid.

Niemand moet jaloers zijn van elkaar.

Rusthuisprijzen moeten daarop worden afgestemd.

De totaalsom zal wellicht goedkoper worden.

Enz.., enz...

Paulus.





P.S. Ik heb de idee niet bedacht en wil niet overkomen alsof ik dat wel zou gedaan hebben.

Ok, en de lonen en weddes mogen ook min of meer gelijk.

Ik heb nooit begrepen waarom iemand die schoonmaakt zoveel minder verdient dan iemand achter een bureau.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ok, en de lonen en weddes mogen ook min of meer gelijk.

Ik heb nooit begrepen waarom iemand die schoonmaakt zoveel minder verdient dan iemand achter een bureau.

Waarom zou ik dan nog moeite doen om braaf op school te blijven studeren, vijf jaar of langer univ te doen en pas op later leeftijd geld te gaan verdienen? Ik kan dan evengoed op school spijbelen, jarenlang nietsnutten en dan via één of ander sociaal tewerkstellingsprojecdt even veel poen scheppen als een dokter of een advocaat. Dat zou niet echt fair zijn. De loonverschillen zijn deels ingegeven als compensatie voor de moeite en studies die je voor een bepaalde job hebt moeten doen. Daarbij, zo groot is de loonkloof niet tussen een ongeschoolde en een gestudeerde mens als je alle factoren over de ganse levensloop in acht neemt. Hou er rekening mee dat iemand die gestudeerd heeft, vaak pas zeven jaar later op de arbeidsmarkt komt dan een lager geschoold iemand. De lager geschoolde (bv. de poetsvrouw of onderhoudsman) heeft dan al x aantal jaren geld kunnen verdienen, terwijl de gestudeerde tot diep in de twinitig onderhouden moest worden door zijn/haar ouders. Dus ik vind het niet meer dan normaal dat iemand die intellectuele arbeid verricht meer verdient dan een straatveger.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door farak

but got fired?

Neen, heb ontslag genomen.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat denkt dit forum over de idee alle werknemers hetzelfde pensioen te geven?

Waarom daar stoppen? Waarom niet iedereen hetzelfde loon geven?

[Lysander]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat denkt dit forum over de idee alle werknemers hetzelfde pensioen te geven?

Ik ben voor. Ik merk dat er toch kritiek komt op dit voorstel van liberale kant, maar ik vind dit een erg liberaal voorstel. Een soort 'minimumpensioen door de overheid en de rest spaar je zelf'-constructie zorgt ervoor dat meer mensen zelf voor hun pensioen sparen. Het is toch een hele verbetering tov het systeem nu: je gehele pensioen wordt door de overheid gegeven.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Neen, zo gaat in 't belgiekske niet. Voor de privé is er door de staat een max pensioen bepaald Je mag zoveel bijdragen als je wil, over die max (en die max ligt laag), kom je niet over.

Voor de ambtenaren is er ook een max pensioen hoor, ook als ge langer dienst doet of langer bijdrage betaald, wordt het beperkt op 75 %.

(Lagere) ambtenaren beschouwen dit hoger pensioen als uitgesteld loon, omdat de privé doorgaans beter betaald voor dezelfde job/functie met hetzelfde startdiploma. Ambtenaren hebben wel een veel vastere job als in de privé, maar dan moeten ze wel benoemd geraken.

Maar ik kan er mee inkomen dat de privé minder krijgt (60% max), dat weten ze ook op voorhand (de ambtenaren van hun lager loon ook); dus van die meerverdienst zullen ze alles of een groot gedeelte opzij moeten leggen voor een hogere spaarverzekering of een hogere levensverzekering.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb nooit begrepen waarom iemand die schoonmaakt zoveel minder verdient dan iemand achter een bureau.

En een hersenchirurg, mag die meer verdienen dan een schoonmaker?

[Henri1]

En de zelfstandigen ?

[farak]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb nooit begrepen waarom iemand die schoonmaakt zoveel minder verdient dan iemand achter een bureau.

Als minder mensen een job kunnen, hoe beter betaalt die job is.

Iedereen kan schoonmaken, niet iedereen kan hartchirurgie uitvoeren.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Waarom alleen hetzelfde pensioen?
Laten we alles gelijkstellen, ambtenaren en loontrekkenden zelfde loon, een leasewagen, gsm, premies!

Neen hé ... enkel op pensioen doen we alllemaal hetzelfde ... ttz niets ...

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb nooit begrepen waarom iemand die schoonmaakt zoveel minder verdient dan iemand achter een bureau.

Awel ... dienen achter den buro maakt het vuil en zorgt er dus eigenlijk voor dat de schoonmaker werk heeft ... kwestie van verantwoordelijkheden hé ...