Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 oktober 2009, 16:58   #21
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
En als dat nu eens een woedende, rebelse, opstandige slaaf zou zijn die daar in dat hoofd van de Vlaming zit, hé, dan zou het allemaal nog zo erg niet zijn.

Ik heb helaas de indruk dat we te maken hebben met een slaaf die verslaafd is aan zijn ketting en aan het pak slaag dat-ie op geregelde tijdstippen in ontvangst mag nemen.
Een slaaf die het in zijn broek doet voor de vrijheid, omdat die vrijheid betekent dat hij geen rotte-bonen-soep meer krijgt, maar zèlf zijn kostje bijeen moet zien te scharrelen.
Een slaaf die zonder zijn meester ofwel van verveling kapot gaat ofwel in zeven sloten tegelijk loopt.

Ik hoop vurig - o zo vurig - dat ik me vergis!
Wie is hier bang voor de vrijheid de Vlamingen of de Walen?
Wie heeft schrik om zijn kostje zelf bij elkaar te moeten scharrelen de Vlamingen of de Walen?
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:04   #22
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
En aangezien BHV met een gewone meerderheid gesplitst kan worden, is het niet nodig daarover te onderhandelen. Het is enkel de slaaf in het hoofd van de Vlaming die hem daartoe kan verleiden.
Dat heeft niets met slavenmentaliteit te maken maar behoort tot de werkwijze van dit federaal land. Dat zelfbeklag krijgt pathologische vormen.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:06   #23
schaker
Provinciaal Gedeputeerde
 
schaker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Waar halen jullie dat allemaal? Lambertz zal heel vriendelijk aan M.Thyssen en H. van Rompuy vragen willen jullie dat de Duitstalige gemeenschap een belangenconflict inroept, vinden jullie dat opportune of niet? En aan hen om te beslissen niet meer of niet minder.
En natuurlijk vinden M. Thyssen en H. van Rompuy het opportuun dat de DG een belangenconflict inroept, want daarmee kan men het BHV-probleem weer eens voor zich uitschuiven, in plaats van het op te lossen.
Hebben we de afgelopen jaren een andere strategie van de CD&V krokodillen gezien?
schaker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:11   #24
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Dat heeft niets met slavenmentaliteit te maken maar behoort tot de werkwijze van dit federaal land. Dat zelfbeklag krijgt pathologische vormen.
Wat kreeg Vlaanderen ook weer in ruil voor de splitsing van de wapenexport en de Francorchamps-wetgeving?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:28   #25
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Wie is hier bang voor de vrijheid de Vlamingen of de Walen?
Wie heeft schrik om zijn kostje zelf bij elkaar te moeten scharrelen de Vlamingen of de Walen?
Wie behoort tot de grootste taalgroep/volksgemeenschap in dit land?

Wie blies er zo hoog van de toren over 'vijf minuten politieke moed'?

Wie staat al j�*ren als een koe op een zieke hond te gapen op dat schooltje in Komen?

Wie laat zich telkens wéér door de eerste de beste in de luren leggen, begint daar een potje over te janken en gaat dan over tot 'de orde van de dag', zijnde een Jupiler uit de frigo halen en zich suf te zappen voor de mega-flat-screen van de home-cinema?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:32   #26
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Wat kreeg Vlaanderen ook weer in ruil voor de splitsing van de wapenexport en de Francorchamps-wetgeving?
niets
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:33   #27
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht
En natuurlijk vinden M. Thyssen en H. van Rompuy het opportuun dat de DG een belangenconflict inroept, want daarmee kan men het BHV-probleem weer eens voor zich uitschuiven, in plaats van het op te lossen.
Hebben we de afgelopen jaren een andere strategie van de CD&V krokodillen gezien?
Dat is waar ze zullen dat inpassen in hun agenda het overleg betreft BHV zou starten in de lente, dus met het indienen van een belangenconflict wordt die stemming nogmaals met vier maanden uitgesteld. Komt mooi uit de CD&V zal aan de DG een positief advies geven that's it. Maar daarna als dat overleg mislukt is het ook gedaan met die circus.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:40   #28
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
niets
Zo is dat. Het idee dat de Franstaligen ook iets 'moeten' krijgen telkens als Vlaanderen iets krijgt, zelfs al heeft het daar volledig recht op, is iets wat sommige Vlamingen zichzelf wijsmaken opdat ze toch maar geen ruzie met de 'andere kant' zouden krijgen. Of dacht je nu echt dat Di Rupo het werkelijk meende wanneer hij zei dat een eenzijdige splitsing van BHV het einde van belgique zou betekenen?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:50   #29
schaker
Provinciaal Gedeputeerde
 
schaker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Bayern-Duitsland
Berichten: 878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Zo is dat. Het idee dat de Franstaligen ook iets 'moeten' krijgen telkens als Vlaanderen iets krijgt, zelfs al heeft het daar volledig recht op, is iets wat sommige Vlamingen zichzelf wijsmaken opdat ze toch maar geen ruzie met de 'andere kant' zouden krijgen. Of dacht je nu echt dat Di Rupo het werkelijk meende wanneer hij zei dat een eenzijdige splitsing van BHV het einde van belgique zou betekenen?
Dat heeft Di Rupo nooit gezegd, dat is een gerucht (of beter: een verdraaiing van zijn uitspraak).
schaker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:50   #30
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
En aangezien BHV met een gewone meerderheid gesplitst kan worden, is het niet nodig daarover te onderhandelen. Het is enkel de slaaf in het hoofd van de Vlaming die hem daartoe kan verleiden.
Het is niet omdat het parlement beslist dat de wet ook uitgevoerd wordt.
Het rijbewijs op punten is al jaaaaren geleden goedgekeurd maar nooit uitgevoerd.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:53   #31
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Wie behoort tot de grootste taalgroep/volksgemeenschap in dit land?
Als een numeriek meerderheid constant zijn wil doordrijft tegenover een minderheid heb je de ingrediënten voor een burgeroorlog. Dat alles in overleg en consensus moet gebeuren vind ik niet zo dom maar er zijn wel limieten bij die BHV zaak zitten wij dicht bij die limiet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Wie blies er zo hoog van de toren over 'vijf minuten politieke moed'?
Dat is een zeer onverstandige uitspraak omdat alles hier in overleg moet gebeuren en vijf minuten politieke moed hier niet op zijn plaats is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Wie staat al j�*ren als een koe op een zieke hond te gapen op dat schooltje in Komen?
Laat dat zo als ooit de Raad van Europa zal moeten arbitreren over het lot van dit land heb je een sterk element in je dossier.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:56   #32
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht
Dat heeft Di Rupo nooit gezegd, dat is een gerucht (of beter: een verdraaiing van zijn uitspraak).
Doet er zelfs niet toe of het een gerucht is of niet. Voor sommigen volstaat het al om de angst voor hun eigen schaduw weer op te laten spelen en zichzelf te laten geloven dat ze met hun onderdanige houding toch weer erger zullen voorkomen hebben.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:56   #33
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Het is niet omdat het parlement beslist dat de wet ook uitgevoerd wordt.
Het rijbewijs op punten is al jaaaaren geleden goedgekeurd maar nooit uitgevoerd.
Dat zou nog meer munitie geven aan wie de verkiezingen gerechtelijk wil aanvechten of boycotten. Mooi voorbeeld van democratie �* la Belge. Niet alleen het grondwettelijk hof wordt genegeerd door de regering maar ook nog eens het parlement. Hoe ver is dat nog van een dictatuur ?
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:57   #34
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Het is niet omdat het parlement beslist dat de wet ook uitgevoerd wordt.
Het rijbewijs op punten is al jaaaaren geleden goedgekeurd maar nooit uitgevoerd.
Het rijbewijs op punten is volgens mij geen belemmering voor het houden van grondwettelijke verkiezingen.

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 8 oktober 2009 om 17:58.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:59   #35
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Als een numeriek meerderheid constant zijn wil doordrijft tegenover een minderheid heb je de ingrediënten voor een burgeroorlog. Dat alles in overleg en consensus moet gebeuren vind ik niet zo dom maar er zijn wel limieten bij die BHV zaak zitten wij dicht bij die limiet.
Noem nog eens een paar voorbeelden van dat 'constante' doordrijven van de wil van de Vlaamse meerderheid?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 18:06   #36
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Het is niet omdat het parlement beslist dat de wet ook uitgevoerd wordt.
Het rijbewijs op punten is al jaaaaren geleden goedgekeurd maar nooit uitgevoerd.
Dat is een domme opmerking, U kunt ervan op aan dat bij deze zaak als het parlementair gestemd wordt er ook goed op wordt gewaakt dat het correct wordt uitgevoerd.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 18:12   #37
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Noem nog eens een paar voorbeelden van dat 'constante' doordrijven van de wil van de Vlaamse meerderheid?
Ik zeg wel 'als'. Voor zover ik weet is dit nog nooit voorgevallen dit is een uitzondering op de regel. Er is grond genoeg om dit te doen. Trouwens zo vlug krijgt men niet alle neuzen van alle Vlaamse politieke partijen in één richting.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 18:38   #38
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaker Bekijk bericht
Dat heeft Di Rupo nooit gezegd, dat is een gerucht (of beter: een verdraaiing van zijn uitspraak).
Hij heeft dat in 2007 letterlijk zo gezegd, dat een eenzijdige stemming door de Vlamingen het einde van Belgie zou betekenen. Toen de journalist opmerkte dat dat de democratie is, was het antwoord van Di Rupo "Dan zal de democratie het einde van Belgie betekenen." Letterlijk zo gezegd. Kan tellen als statement, nee?

Recent heeft hij herhaald dat een eenzijdige stemming Belgie "in groot gevaar" zou brengen, maar ik ga ervan uit dat hij nog steeds dezelfde mening toegedaan is als 2 jaar geleden, en interpreteer dat dus op dezelfde manier.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 18:42   #39
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Het is niet omdat het parlement beslist dat de wet ook uitgevoerd wordt.
Het rijbewijs op punten is al jaaaaren geleden goedgekeurd maar nooit uitgevoerd.
Het is de taak van de regering dat uit te voeren, ze hebben daar geen keuze in. Voor de kieswet heeft men ook niet de luxe om dat jarenlang te laten liggen, dan zijn er simpelweg geen verkiezingen meer mogelijk.

Ik vind het zeer storend dat jij hier regelmatig oproept om nog liever de wet te corrumperen en de scheiding der machten op te blazen dan een klein franstalig privilege op te geven. Wie denken jullie eigenlijk wel dat jullie zijn?
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 18:49   #40
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Dat heeft niets met slavenmentaliteit te maken maar behoort tot de werkwijze van dit federaal land. Dat zelfbeklag krijgt pathologische vormen.
Maar dat is niet de werkwijze van dit federaal land. Dat is zo voor Bijzondere Wetten, een mechanisme dat de minderheid een quasi-veto geeft over aanpassingen aan bepaalde institutionele wetten.

De splitsing van BHV valt niet onder die regeling.

Elke stemming in Belgie (en de wereld) gebeurt meerderheid tegen minderheid. De minderheid is daar in de regel ook niet blij mee, anders behoorde men tot de meerderheid. Nog nooit heeft de meerderheid zich verplicht gevoeld om de minderheid daarvoor te compenseren... Heb jij de regering het Vlaams Belang al vaak compensaties weten geven elke keer ze een wet stemmen waar het Belang niet mee akkoord is? Men moet de nodige stemmen halen (overigens een zeer minderheidsvriendelijke vereiste in Belgie) en daarmee is de kous af.

Enkel nu, als de minderheid bestaat uit Franstaligen en ze hebben geen manier om het te blokkeren, worden deze compensaties blijkbaar als een basisrecht opgeëist, en er zijn bepaalde (slaafse) Vlamingen die zonder te verpinken meestappen in die rhetoriek. Onbegrijpelijk hoor.

Laatst gewijzigd door Nyquist : 8 oktober 2009 om 18:49.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be