1680 gevangenen lopen zomaar vrij rond ...

[brother paul]

en als ze uit hun huis gaan wat gebeurt er ?
ontploft die band ?
krijg je een waanzinnige achtervolging ?

en huisarrest is bvb voor mij geen echte straf, ik zie mij dan ganse dagen op politics zitten (nog meer dan nu dus)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en als ze uit hun huis gaan wat gebeurt er ?
ontploft die band ?
krijg je een waanzinnige achtervolging ?

Als die zonder toelating het huis verlaat dan wordt hij geseind. Dat is zoiets als die kaart in Monopoly, ga direkt naar de gevangenis, ga niet langs start u ontvangt geen 200$.

en huisarrest is bvb voor mij geen echte straf, ik zie mij dan ganse dagen op politics zitten (nog meer dan nu dus)

Dan denk ik dat u nog nooit van uw vrijheid berooft bent geweest en dan kan u er bijgevolg niet echt over oordelen.

U bent toch niet zo iemand a la, gevangenen moeten van de zweep krijgen en dwangarbeid doen met kruiwagens met vierkante wielen en dergelijke zever meer?

[De schoofzak]

Ik vermoed toch ook dat het sisteem als volgt werkt: zolang de enkelband verbinding heeft met een toestelletje, gekoppeld aan de vaste telefoon, gebeurt er niks.

Vanaf de enkelband te ver weggaat van het toestelletje, volgt er automatisch een telefonisch sms-achtig bericht.

Enkele tijd later komt men dan tsjekken: was misschien de batterij leeg? was er misschien een telefoonpanne ? .... en bij misbruik zou de gevangene riskeren om terug binnen te vliegen.


Heeft de misdadiger toestemming om te gaan werken, dat komen er steevast twee berichten binnen op de telefoonsentrale van 't gevang: 's morgens bij het verbreken van de verbinding, en 's avonds bij het terug tot stand komen van de verbinding.


Mijn besluit: de enkelband is goed om het laatste gedeelte van de gevangenisstraf uit te zitten.
Voorbeeld: iemand wordt veroordeeld tot 2 jaar:
- anderhalf jaar zitten
- drie maand enkelband
- drie maand kado, maar bij residive wordt die (liefst verdubbeld of verdrievoudigt) bijgeteld. Dit laatste is het pozitieve van de wet Lejeune, namelijk 'iets' dat boven het hoofd hangt van de krimineel, en dat hem moet beletten om te hervallen.
Tuurlijk is de huidige regeling van Lejeune van de hond zijn teelballen: amper een derde uitzitten en de rest kado.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als die zonder toelating het huis verlaat dan wordt hij geseind. Dat is zoiets als die kaart in Monopoly, ga direkt naar de gevangenis, ga niet langs start u ontvangt geen 200$.



Dan denk ik dat u nog nooit van uw vrijheid berooft bent geweest en dan kan u er bijgevolg niet echt over oordelen.

U bent toch niet zo iemand a la, gevangenen moeten van de zweep krijgen en dwangarbeid doen met kruiwagens met vierkante wielen en dergelijke zever meer?

Ge maakt u zeer geloofwaardig als gesprekspartner zo.

(ofwel leert ge beter uw boodschap met humor te verkopen, ofwel blijft ge ernstig)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mijn besluit: de enkelband is goed om het laatste gedeelte van de gevangenisstraf uit te zitten.
Voorbeeld: iemand wordt veroordeeld tot 2 jaar:
- anderhalf jaar zitten
- drie maand enkelband
- drie maand kado, maar bij residive wordt die (liefst verdubbeld of verdrievoudigt) bijgeteld. Dit laatste is het pozitieve van de wet Lejeune, namelijk 'iets' dat boven het hoofd hangt van de krimineel, en dat hem moet beletten om te hervallen.
Tuurlijk is de huidige regeling van Lejeune van de hond zijn teelballen: amper een derde uitzitten en de rest kado.

Iemand met 2 jaar moet maar acht maand zitten volgens de wet Lejeune.

Van die drie maand die u boven iemand zijn hoofd wil laten hangen daar gaan de gangsters niet echt schrik hebben vrees ik.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

(ofwel leert ge beter uw boodschap met humor te verkopen, ofwel blijft ge ernstig)

Ik zal dat wel zelf kiezen, ik heb u daarvoor niet nodig.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Iemand met 2 jaar moet maar acht maand zitten volgens de wet Lejeune.

Van die drie maand die u boven iemand zijn hoofd wil laten hangen daar gaan de gangsters niet echt schrik hebben vrees ik.

Een 'gangster' zou van mij minstens 20 jaar krijgen.

Iemand die slechts 2 jaar zou krijgen, dat is maar een heel klein meeloperke.


Nu, ik hoop dat ge door had wat ik bedoelde met het inpassen van de enkelband in de strafuitvoering. Feit dat ge reageert op een voorbeeldachtig detail, doet me wel anders vermoeden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een 'gangster' zou van mij minstens 20 jaar krijgen.

Iemand die slechts 2 jaar zou krijgen, dat is maar een heel klein meeloperke.

Ben je nu echt zo wereldvreemd of doe je nu alsof. 2 jaar is wat je krijgt voor bijvoorbeeld handel en bezit, "drugdealen" in de volksmond. Dat zijn dan meeloperkes en geen gangsters?

[Xenophon]

Alleszins schoofzak, van mij mag het he, geef de gangsters maar 20 en 30 jaar, en allemaal volledig uitzitten.

Het resultaat zal zijn dat er 30.000 veroordeelde gangsters vrij rondlopen in plaats van 1600, in afwachting dat ze binnen 30 jaar naar de gevangenis moeten.

En zeg nu niet dat als jij aan de macht bent je 30.000 cellen gaat bijbouwen want daar is geen geld voor. Misschien als je binnen een paar jaar geen pensioen meer trekt dat dan misschien je frank zal vallen.

Zodus alles wat je daar voorstelt zijn dromen die nooit gaan uitkomen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ben je nu echt zo wereldvreemd of doe je nu alsof. 2 jaar is wat je krijgt voor bijvoorbeeld handel en bezit, "drugdealen" in de volksmond. Dat zijn dan meeloperkes en geen gangsters?

Ik heb even den dikke getsjekt.

In mijn geest, was/is een gangster om zomaar te zeggen "iemand krimineels met een revolver", een bankovervaller dus en soortgelijke.

Den dikke zegt alleen "lid van een misdadigersbende".


Ik zal mijn woordenschat wat moeten bijschaven wellicht.


Zeg maar, nu is het gedaan met dat afdwalen van het onderwerp.

[ICE-MAN]

de grootste gangsters lopen vrij rond maar zijn eigenlijk vrij makkelijk te traceren.........

niet in het week-end maar tijdens de werkweek natuurlijk.... dan zitten ze in 't parlement !

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

de grootste gangsters lopen vrij rond maar zijn eigenlijk vrij makkelijk te traceren.........

niet in het week-end maar tijdens de werkweek natuurlijk.... dan zitten ze in 't parlement !

Jamaar, witte boordcriminelen mogen in dit land een beetje meer mijn beste, zoals minister worden....

[Bhairav]

Dat zullen wel geen gevaarlijke mensen zijn. Niet flauw doen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Alleszins schoofzak, van mij mag het he, geef de gangsters maar 20 en 30 jaar, en allemaal volledig uitzitten.

Het resultaat zal zijn dat er 30.000 veroordeelde gangsters vrij rondlopen in plaats van 1600, in afwachting dat ze binnen 30 jaar naar de gevangenis moeten.

En zeg nu niet dat als jij aan de macht bent je 30.000 cellen gaat bijbouwen want daar is geen geld voor. Misschien als je binnen een paar jaar geen pensioen meer trekt dat dan misschien je frank zal vallen.

Zodus alles wat je daar voorstelt zijn dromen die nooit gaan uitkomen.

Gij zegt enerzijds dat ik zou overdrijven, en daarna gaat ge mijn gedachten dan eens zelf ovedrijven met een faktor 10 !!

Je haalt bovendien de zaak uit zijn kontekst: we waren net bezig over een misverstand: wat verstaat men onder een gangster ....

In een andere draad hebben we het er al over gehad.
In de states - meen ik me te herinneren en ik kan daar nu niet direkt een link voor geven - zitten relatief gesproken tien maal meer mensen in den jail.

Ik beweer helemaal niet dat dit bij ons ook naar die norm moet, maar er moet toch een stevige inhaalbeweging komen.

In een andere draad heb ik ook al gesuggereerd dat er veel veroordeelden zijn, die helemaal niet zo streng bewaakt moeten worden.
Voorbeelden: mensen die 'beperkte tijd' gevang aan hun teelballen hebben wegens dronken iemand dood rijden, wegens fiskus een voetje teveel opgelicht .... nog veel voorbeelden mogelijk .... die kunnen perfekt in een soft-gevang met maar één konsiërge ... (als ze toch ontsnappen, is er geen dringend gevaar voor de samenleving, en als ze terug gepakt worden, dan vliegen ze natuurlijk met wat ekstra tijd in een echt gevang ...)

afijn, nu te weinig tijd, en bovendien niet in deze draad ...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Iemand met 2 jaar moet maar acht maand zitten volgens de wet Lejeune.

Van die drie maand die u boven iemand zijn hoofd wil laten hangen daar gaan de gangsters niet echt schrik hebben vrees ik.

ik blijf erbij dat de beste straf de WAARDE die gestolen of verloren gaat moet voor de maatschappij terugverdient worden. Ik vind het middeleeuws dat iemand gewoon opgesloten wordt als hij bvb 10 auto's gestolen en verzwendeld heeft.

Die persoon moet zijn verkoopstalenten maar gebruiken om die 10 auto's terug te verdienen, en kan dan zijn blazoen gezuiverd zien.


Wat gebeurt er nu: iemand steelt 10 auto's, krijgt een proces van 3 jaar, wordt met moeite een jaartje opgesloten, als die dingen al niet tevol zitten, komt dan weer vrij, en zijn blazoen is ook gezuiverd.

Maar wie betaalt die filou ???
1° de verzekering moet 250.000 premies innen om die filou zijn daden uit te betalen. Dus ons premies zijn allemaal huizenhoog...

2° de overheid betaalt die proceskosten, en zijn gevangenisstraf, zeg maar (ik ken de cijfers niet van de kostprijs van een gedetineerde per dag, is het 300euro ?) dus 300x300= 90.000euro om een jaartje vast te zetten.

Dus de maatschappij is door de misdaad opgezadeld met 340.000euro kosten en een verlies aan 'loonlasten van 30.000 euro' Dus een gedetineerde in casu kost 370.000euro.

Zuiver economisch geredeneerd, en juristen gaan natuurlijk weer hun cursus aflezen waarom het anders moet, maar heeft het geen zin dat de kosten van een misdaad of een fout afgewenteld worden op de maatschappij. Het heeft ook geen zin dat de beteugeling van de misdaad meer kost dan de misdaad zelf.

Stel dat we die straf nu eens economisch oplossen:
dan moet die mens 20 jaar werken om al die auto's af te betalen... Een last die als een visa-schuld aan uw hoofd hangt en die over gans de wereld kan geheven worden.

Socialisten moeten zich ook eventjes onthouden van dit debat, want die gaan afkomen dat het niet rechtvaardig is dat de rijke een auto' pakt dat hij minder lang gestraft zal zijn dan de arme. Dikke zever een euro is een euro, en uiteraard diegene die 300.000euro per jaar verdient kan zich in één jaar van zijn boete afmaken, versus diegen die maar 20.000euro per jaar op zijn rekening kan zetten.

Maar wat die socialist vergeet te vertellen is door dat gelijkheidsbeginsel, wij allemaal het slachtoffer zijn en superdure polissen... en overbelast gerechtsapparaat met overbelaste gevangenissen... Draai die zaak dus om op die manier en het wordt een puur economisch debat waar iedereen beter van wordt.

Nu gaat er hier weer een vertellen dat de straffen de laatste tijd al omgezet worden in financiele straffen. Dat is allemaal juist, tot op zekere hoogte: het principe dat de schade door de 'boef' moet terugbetaald worden aan de verzekering of de gedupeerde... is in elk geval nooit toegepast... Want anders zou bvb bij een 'gevecht tussen twee jongemannen, elkeen elkaars gescheurde kleren en dokterskosten moeten betalen...

[De schoofzak]

Iemand die tien auto's gestolen heeft, moet natuurlijk ook de schade vergoeden.

Maar de gewone straf mag niet ontbreken.

Ik heb geen flauw idee van wat nu zo iemand zou krijgen, maar zes maanden effektief brommen lijkt mij toch een minimum.
Zijn eigendommen mogen in beslag genomen worden, om de slachtoffers te vergoeden.
Als dat onvoldoende zou zijn, dan moet hij de rest maar later terug bijverdienen.

Het recht zou moeten aangepast worden om slachtoffers veel aktiever te helpen hun schade terug te krijgen.
Een beetje inventiviteit, vb. toekomstige erfenissen nu reeds blokkeren.

Maar een stevige, indrukwekkende stok achter de deur, namelijk gevangenisstraf, moet voor de meeste misdrijven wel degelijk blijven bestaan. Altijd voor geweldskriminaliteit. Zeker ook voor de residivisten van kleinere misdrijven ...

Brother Paul moet heel dringend terug met zijn voeten op de grond komen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Iemand die tien auto's gestolen heeft, moet natuurlijk ook de schade vergoeden.

Maar de gewone straf mag niet ontbreken.

Ik heb geen flauw idee van wat nu zo iemand zou krijgen, maar zes maanden effektief brommen lijkt mij toch een minimum.
Zijn eigendommen mogen in beslag genomen worden, om de slachtoffers te vergoeden.
Als dat onvoldoende zou zijn, dan moet hij de rest maar later terug bijverdienen.

Het recht zou moeten aangepast worden om slachtoffers veel aktiever te helpen hun schade terug te krijgen.
Een beetje inventiviteit, vb. toekomstige erfenissen nu reeds blokkeren.

Maar een stevige, indrukwekkende stok achter de deur, namelijk gevangenisstraf, moet voor de meeste misdrijven wel degelijk blijven bestaan. Altijd voor geweldskriminaliteit. Zeker ook voor de residivisten van kleinere misdrijven ...

Brother Paul moet heel dringend terug met zijn voeten op de grond komen.

jamaar een prototype pedofiel, moordenaar, serial killer, etc hoort volgens weldegelijk in de gevangenis, daar was ik niet voor aan het pleiten

Mij gaat het meer over het feit dat feitelijk maatschappelijkgezien de maatschappij voor het oplossen van 'diefstallen' er niet in slaagt dieven te klissen, dieven de schade te doen terugbetalen, en dieven de gestolen goederen terug te betalen.

Meestal einidgt een diefstal met de goederen die verdwenen zijn, en de verzekering die opdraait voor alle kostne, en een prodeo advokaat voor de dief, en een pleidooi voor de rechten van de crimineel als die per ongeluk gewond is geraakt op zijn werk..

[pegasus6869]

Waar ze "wel" super in zijn in het gerecht, dat is voor inning van verkeersboete's. DAAR ZIJN ZE PERFEKT IN!!!!!!!
Dat is natuurlijk het GEMAKKELIJKST !!!!
Hier op dit forum zal je wel nooit ééne van het gerecht aantreffen........
Of ze zijn te BESCHAAMD !!!
De grote misdadigers komen al lachend uit de rechtzaal.
zoals onze grote drugboer bijvoorbeeld......die zegt dat de politie nog niet eens aan zijn knie reiken,en hij heeft nog GELIJK ook.
hij schopt ze gewoon van zijn erf.
WAT EEN CIRKUS IS ME DAT HIER !!!!!

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869

De grote misdadigers komen al lachend uit de rechtzaal.
zoals onze grote drugboer bijvoorbeeld......die zegt dat de politie nog niet eens aan zijn knie reiken,en hij heeft nog GELIJK ook.
hij schopt ze gewoon van zijn erf.
WAT EEN CIRKUS IS ME DAT HIER !!!!!

Je oogst wat je zaait. Door de verregaande straffeloosheid in dit land voelen criminelen zich niet geremd om criminele feiten te plegen voelen ze zich heer en meester.

[omaplop]

En iemand die na verschillende aanvragen een bezoek brengt aan een gevangene , vliegt opnieuw achter de tralies!!(Van Hamel)
Anderen die moorden, worden vrijgesproken!!

Hoe verklaren ze nu die procedure ? Wie heeft hier fouten gemaakt??

De Clercq is er zich aan het uitpraten, maar ja, was Anthonieke ook niet een De Clercq????


Wat vinden jullie van het geval Van Hamel??