Zonder beroep. - Pagina 2

boomerang · 28 oktober 2009, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wel je oefent een bepaald beroep uit, en als je ontslagen wordt, niet meer.

DE kans is groot, dat ander werk een ander beroep meebrengt.

Zo tussenin zitten velen dus zonder beroep.

Er zijn er natuurlijk ook veel die nooit geen enkel beroep uitoefenen of slechts héél sporadisch.

Ik bedoelde : mensen die geen enkel beroep aangeleerd hebben tijdens hun schooljaren, of mensen die wel degelijk met een diploma van het één of ander de school verlaten hebben, of dit nu intellectueel werk betreft waar je tot je 25 of je 30 voor naar school moet gaan, of handarbeid waarmee je op je 20 afgestudeerd bent betreft.
Een metser heeft een beroep, zelfs als hij met iets anders zijn brood verdient, heeft hij een opleiding als metser gekregen. Idem voor een arts, bioloog, wetenschapper, loodgieter of paracommando.
Iemand die op school niets geleerd heeft , of de kans niet kreeg naar school te gaan is een ongeschoold arbeider, indien hij werkt, of een ongeschoolde werkloze. Duidelijk genoeg zo ?

Steve_M · 28 oktober 2009, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

persoonlijk vind ik dat ieder mens mag kiezen om te werken of niet.
wanneer hij niet werkt krijgt hij een lage uitkering.
Wanneer hij wel werkt verdient hij meer.

Wil je meer bereiken? ga dan werken
Wil je gewoon (over)leven? blijf werkloos.

Een mens zou gerust ook pauze's mogen nemen in zijn loopbaan. Af en toe een sabbatjaar om even te bezinnen en uit te rusten. Je krijgt dat een jaar uitkering. Wanneer de honger naar werk er weer is, of je wil terug meer verdiene, kan je altijd terug.

Dan is het vrij simpel: schrijf je hele sociale systeem dan maar op je buik. Werkloosheidsuitkeringen en leeflonen zijn daar helemaal niet voor bedoeld. Het gevolg van die mentaliteit is - zoals je nu al begint te zien - dat mensen die hun hele leven hebben gewerkt (en dus ook hebben betaald voor zij 'die liever niet werken') op hun oude dag nog amper een pensioen krijgen. Sommige mensen begrijpen de basisprincipes van het socialisme duidelijk niet.

Bierke · 28 oktober 2009, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Overigens 'moet' je er ook iets gaan doen.
Ge moet elke maand uw dopkaart in orde brengen.

Voor zolang het nog duurt hé, de solidariteit is drastisch afgenomen door de crisis hoor. Het spijtige is dat degene die op solidariteit moeten rekenen omdat ze anders te ver van de werkende wereld verzeilen zullen ook het slachtoffer worden van de tamme zakken die enkel doppen om te (over)leven. Van mijn part mag linea recta deze subsidie gehalveerd worden, voor ze wordt afgeschaft

boomerang · 28 oktober 2009, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Overigens 'moet' je er ook iets gaan doen.
Ge moet elke maand uw dopkaart in orde brengen.

Gelijk wat je doet om te leven is " werk ". Of dit nu elke dag 8 uurtjes kloppen is, dopkaarten invullen, stelen, bedelen, dealen of je prostitueren. Het is allemaal bedoeld om een inkomen te hebben, dus het is " werk ". Het enige verschil is dat er legaal en illegaal werk bestaat, de morele overwegingen er buiten gelaten natuurlijk, maar die zijn dan weer bij iedereen verschillend.
Ik heb bvb dieven gekend, voor wie in loonarbeid werken een schande was...Je ziet maar, meningen verschillen.

Bierke · 28 oktober 2009, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dan is het vrij simpel: schrijf je hele sociale systeem dan maar op je buik. Werkloosheidsuitkeringen en leeflonen zijn daar helemaal niet voor bedoeld. Het gevolg van die mentaliteit is - zoals je nu al begint te zien - dat mensen die hun hele leven hebben gewerkt (en dus ook hebben betaald voor zij 'die liever niet werken') op hun oude dag nog amper een pensioen krijgen. Sommige mensen begrijpen de basisprincipes van het socialisme duidelijk niet.

Nee ze begrijpen het net al te goed, en daarom buiten ze het ook uit.
Alleen is de gemeenschap zo een traag draaiende molen dat het nog steeds blijft duren. Hoeveel van de 65+ (die een volledige loopbaan hebben gedaan, de andere moeten individueel bekeken worden) zitten onder de armoedegrens ?

Duvelke · 28 oktober 2009, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dan is het vrij simpel: schrijf je hele sociale systeem dan maar op je buik. Werkloosheidsuitkeringen en leeflonen zijn daar helemaal niet voor bedoeld. Het gevolg van die mentaliteit is - zoals je nu al begint te zien - dat mensen die hun hele leven hebben gewerkt (en dus ook hebben betaald voor zij 'die liever niet werken') op hun oude dag nog amper een pensioen krijgen. Sommige mensen begrijpen de basisprincipes van het socialisme duidelijk niet.

Dan is er maar een oplossing: de werkende mensen moeten MEER afdragen !

Bierke · 28 oktober 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Dan is er maar een oplossing: de werkende mensen moeten MEER afdragen !

Sint-Nicolas is dood hoor .. zoals Steve_M schreef "schrijf je hele sociale systeem dan maar op je buik", dus die moeten ook

Duvelke · 28 oktober 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Nee ze begrijpen het net al te goed, en daarom buiten ze het ook uit.
Alleen is de gemeenschap zo een traag draaiende molen dat het nog steeds blijft duren. Hoeveel van de 65+ (die een volledige loopbaan hebben gedaan, de andere moeten individueel bekeken worden) zitten onder de armoedegrens ?

Mensen die vrezen voor een te laag (of geen) pensioen, kunnen maar best zo vroeg mogelijk aan pensioensparen beginnen dan e?

Bierke · 28 oktober 2009, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Mensen die vrezen voor een te laag (of geen) pensioen, kunnen maar best zo vroeg mogelijk aan pensioensparen beginnen dan e?

Lol als je zo dom bent om pensioensparen te gaan doen, doe maar hoor, wat 1 generatie samen spaart is in een oogwenk verdwenen op de beurs.

Duvelke · 28 oktober 2009, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Sint-Nicolas is dood hoor .. zoals Steve_M schreef "schrijf je hele sociale systeem dan maar op je buik", dus die moeten ook

waarom denk je dat het hele sociale systeem zou weggaan?
Hebben ze daar ooit al over gesproken dat ze dit willen verwijderen?
zoja, ik wil die bron dan wel eens zien hoor.

Steve_M · 28 oktober 2009, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Mensen die vrezen voor een te laag (of geen) pensioen, kunnen maar best zo vroeg mogelijk aan pensioensparen beginnen dan e?

Jij vindt dat dus normaal: dat die mensen die volgens jou meer moeten afdragen, zodat anderen op hun lui gat kunnen blijven zitten, ook nog eens meer moeten afdragen om zelf een redelijk pensioen te hebben? Heb jij al eens een loonbrief gezien van iemand die een full-time job uitoefent?

Kijk, het socialisme ging ervan uit dat iedereen die kon ging werken om zo een vangnet op te bouwen voor wie niet meer kon werken. Nu zijn we blijkbaar zo ver gekomen dat sommigen zo lui zijn dat ze vinden dat de werkende basis zich maar privé moet verzekeren zodat zij toch maar zeker niet zouden moeten werken. Intriest!

Duvelke · 28 oktober 2009, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Lol als je zo dom bent om pensioensparen te gaan doen, doe maar hoor, wat 1 generatie samen spaart is in een oogwenk verdwenen op de beurs.

Ik ben nochtans niet de enige die aan pensioensparen doet.

Duvelke · 28 oktober 2009, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Jij vindt dat dus normaal: dat die mensen die volgens jou meer moeten afdragen, zodat anderen op hun lui gat kunnen blijven zitten, ook nog eens meer moeten afdragen om zelf een redelijk pensioen te hebben? Heb jij al eens een loonbrief gezien van iemand die een full-time job uitoefent?

Uiteraard, ik zie elke maand de mijne

(ik werk dus e)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Kijk, het socialisme ging ervan uit dat iedereen die kon ging werken om zo een vangnet op te bouwen voor wie niet meer kon werken. Nu zijn we blijkbaar zo ver gekomen dat sommigen zo lui zijn dat ze vinden dat de werkende basis zich maar privé moet verzekeren zodat zij toch maar zeker niet zouden moeten werken. Intriest!

normen en waarden veranderen e..

Steve_M · 28 oktober 2009, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

waarom denk je dat het hele sociale systeem zou weggaan?
Hebben ze daar ooit al over gesproken dat ze dit willen verwijderen?
zoja, ik wil die bron dan wel eens zien hoor.

Bron, bron ... op termijn is dat onhoudbaar, zoals je nu al ziet met de pensioenen. Waarom denk je dat de VDAB de laatste jaren zoveel strenger is geworden? Waarom denk je dat er meer en meer stemmen opgaan voor een gedeeltelijke hospitalisatieverzekering? Waarom denk je dat er stemmen opgaan voor een splitsing van de SZ? Waarom hebben ze net de pensioenleeftijd opgetrokken in Nederland? Bronnen

Steve_M · 28 oktober 2009, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Normen en waarden veranderen e..

Systemen ook.

Duvelke · 28 oktober 2009, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Bron, bron ... op termijn is dat onhoudbaar, zoals je nu al ziet met de pensioenen. Waarom denk je dat de VDAB de laatste jaren zoveel strenger is geworden? Waarom denk je dat er meer en meer stemmen opgaan voor een gedeeltelijke hospitalisatieverzekering? Waarom denk je dat er stemmen opgaan voor een splitsing van de SZ? Waarom hebben ze net de pensioenleeftijd opgetrokken in Nederland? Bronnen

Ik vroeg idd een bron waaruit blijkt dat men hier reeds plannen heeft om het sociale vangnet te verwijderen? niets anders.
blijkbaar zijn er geen?

waarom niet? omdat ze daar niet aan gaan komen. Als ze geld tekort komen zullen ze wel ergens anders in gaan snijden of afpitsen. en den dopper..die blijft zijn geld krijgen

Duvelke · 28 oktober 2009, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Systemen ook.

is dat zo?
ik zie het systeem hier toch niet zo snel veranderen hoor. Op dat vlak zijn ze hier in belgie nogal conservatief

Bierke · 28 oktober 2009, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

waarom denk je dat het hele sociale systeem zou weggaan?
Hebben ze daar ooit al over gesproken dat ze dit willen verwijderen?
zoja, ik wil die bron dan wel eens zien hoor.

Bronnen ga je daar niet van vinden, dat is een logisch gevolg.

Bierke · 28 oktober 2009, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Ik ben nochtans niet de enige die aan pensioensparen doet.

Gelukkig want anders zou je spaargeld nog sneller weg zijn.

Steve_M · 28 oktober 2009, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Bronnen ga je daar niet van vinden, dat is een logisch gevolg.

Bronnen dat men in een keer het volledige systeem gaat ontmantelen, vind je natuurlijk niet, want zo werkt dat niet. Bronnen over hoe het sociale systeem beetje bij beetje wordt afgeschaafd vind je overal, als je goed kijkt. Partijprogramma's, politici in interviews, politieke beslissingen (opnieuw: in Nederland werd de pensioenleeftijd met twee jaar opgetrokken, goedgekeurd door de PVDA!!), de verstrenging van RVA en VDAB, OCMW's die de uitkeringen niet langer kunnen betalen en dat dan ook niet doen, asielzoekers die niet langer opgevangen kunnen worden en dan maar in containers gestopt worden, criminelen die men moet laten rondlopen omdat de middelen ontbreken ze op te sluiten ...

Sommigen moeten dringend hun ogen eens opentrekken.