Kraakverbod in Nederland? - Pagina 2

420yeahbaby · 30 oktober 2009, 20:12

Toch wreed hoe ze met daklozen omgaan he

Karma · 31 oktober 2009, 05:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

ik versta dat ook niet, dat is toch eigendomsrecht.

als ik nu stinked rijk ben en ik besluit wat huizen en gebouwen op te kopen en ik laat die leeg staan omdat ik die bvb voor opslag wil gebruiken, of gewoon wacht voor een of ander project te starten.

of zoals in mijn geval bvb een huis zou kopen dat niet bewoond is omdat ik in het buitenland verblijf.

De truuk is te huur zetten maar zoveel huishuur vragen dat niemand er op af komt.

Karma · 31 oktober 2009, 05:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Krakers kunnen soms nuttig zijn om verkrotting door grondspeculatie tegen te gaan.

Krakers kunnen soms nuttig zijn om verkrotting in een versneld tempo te laten gaan.
Naast ons ma hebben ze vorig jaar ook het gebouw gekraakt en eerlijk gezegd ... na enkele maanden was het gebouw niet meer om aan te zien. Verwaarlozing, vandalisme, grafitti overal op muren, ramen en deuren ... Kapot gegooide vensters die natuurlijk niet werden vervangen waardoor weer en wind baas geworden was .... Vuiligheid, braaksel op de stoep ...

Jukes · 31 oktober 2009, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

D
Oja, de overheid is de grootste eigenaar van leegstaande panden, lijkt me vrij logisch dat die gekraakt worden.

Aan onze kust staan duizenden tweedeverblijvers-appartementen 80% van de tijd leeg. Moeten die dan ook maar gekraakt worden? Iemand die zich wederrechtelijk toegang verschaft tot andersmans eigendom begaat een crimineel feit. En dient dus ook streng gestraft te worden. Het is maar door de laks- en traagheid van ons gerechtelijk apparaat dat uitwassen als 'kraken' kunnen bestaan. Zero tolerance is de enige oplossing.

De schoofzak · 31 oktober 2009, 12:13

En als een fabrieksgebouw leeg staat voor een jaar, mag een ander bedrijf, dat al een jaar op zoek is naar een geschikte lokasie, er zomaar inkruipen.

Rare maatschappelijke organizasie, lijkt me.

Het gaat zo tegen de natuur van de mens in, dat er op korte tijd gegarandeerd dikke vodden van gaan komen. (dikke vodden: niet ekstremistische mensen die op ekstremistische partijen gaan stemmen, knokploegen om krakers te ontzetten ....)

An Arkos · 31 oktober 2009, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Aan onze kust staan duizenden tweedeverblijvers-appartementen 80% van de tijd leeg. Moeten die dan ook maar gekraakt worden? Iemand die zich wederrechtelijk toegang verschaft tot andersmans eigendom begaat een crimineel feit. En dient dus ook streng gestraft te worden. Het is maar door de laks- en traagheid van ons gerechtelijk apparaat dat uitwassen als 'kraken' kunnen bestaan. Zero tolerance is de enige oplossing.

Nee, het is alleen maar doordat er mensen op straat wonen, in een straat waar huizen jarenlang leegstaan dat er zoiets als kraken bestaat.

Citaat:

Krakers kunnen soms nuttig zijn om verkrotting in een versneld tempo te laten gaan.
Naast ons ma hebben ze vorig jaar ook het gebouw gekraakt en eerlijk gezegd ... na enkele maanden was het gebouw niet meer om aan te zien. Verwaarlozing, vandalisme, grafitti overal op muren, ramen en deuren ... Kapot gegooide vensters die natuurlijk niet werden vervangen waardoor weer en wind baas geworden was .... Vuiligheid, braaksel op de stoep ...

Tiens, ik ken een pand in zo'n situatie. Het ligt vlakbij een studentencafé, waardoor er constant fils-a-papakes hun bier terug op de stoep kotsen. En enkele weken nadat het gekraakt werd, zijn er een paar keer rechtse gastjes langsgekomen die ruiten insloegen en graffiti op de muren achterlieten.
Allemaal de schuld van die krakers natuurlijk

Mahalingam · 31 oktober 2009, 12:36

Knokploegen tegen krakers.
Krakers zorgen voor opstootje Westermarkt

Citaat:

Amsterdam - Zondagavond liep een kraakactie op de Westermarkt uit op een confrontatie met 'knokploeg' van de eigenaar van het pand. De politie moest tussen beiden komen om escalatie te voorkomen.

Pand Westermarkt opnieuw gekraakt

Citaat:

De politie heeft bij het pand ingegrepen, om te voorkomen dat een knokploeg van de eigenaar de krakers het pand uit zou slaan. De politie staat er nu om het pand en de nieuwe bewoners te beschermen.

Zo is de wet nu eenmaal: opgestaan, plaatsje vergaan. En de politie dient dan het woongenot van de krakers te beschermen.
Het is al voorgekomen dat een verbouwing van een leegstaande woning niet mag door gaan omdat de krakers dat niet willen. Die hebben dan meer rechten dan een wettelijk normale echte huurder, die dat niet mag weigeren.

Jukes · 31 oktober 2009, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Nee, het is alleen maar doordat er mensen op straat wonen, in een straat waar huizen jarenlang leegstaan dat er zoiets als kraken bestaat.

Tiens, ik ken een pand in zo'n situatie. Het ligt vlakbij een studentencafé, waardoor er constant fils-a-papakes hun bier terug op de stoep kotsen. En enkele weken nadat het gekraakt werd, zijn er een paar keer rechtse gastjes langsgekomen die ruiten insloegen en graffiti op de muren achterlieten.
Allemaal de schuld van die krakers natuurlijk

En het feit dat er mensen op straat wonen? Ook de schuld van 'fils a papa's' en 'rechtse gastjes' zeker? Of toch gewoon zelf gezocht?

Jukes · 31 oktober 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

En de politie dient dan het woongenot van de krakers te beschermen.

Waar zijn we hier mee bezig? Niet verwonderlijk dat het oude Europa aan sneltreinvaart de dieperik inraast. Volledig losgeslagen en normloos.

An Arkos · 31 oktober 2009, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

En het feit dat er mensen op straat wonen? Ook de schuld van 'fils a papa's' en 'rechtse gastjes' zeker? Of toch gewoon zelf gezocht?

Nee, dat is volgens mij het probleem van het economische systeem.

AdrianHealey · 31 oktober 2009, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Nee, dat is volgens mij het probleem van het economische systeem.

Te socialistisch.

Kraak gerust de overheid. Dan wil ik zelfs nog financieel steunen ook.

Sfax · 31 oktober 2009, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Dan moet je je toch dringend informeren. In Nederland is kraken legaal als een pand 1 jaar leeg staat en als de eigenaar er geen plannen mee heeft. Met die nieuwe wet komt daar dus een eind aan.
Oja, de overheid is de grootste eigenaar van leegstaande panden, lijkt me vrij logisch dat die gekraakt worden.

Die nieuwe wet zet dus een schefgegroeide situatie recht. Mooi zo!
Kraken is en blijft ordinaire inbraak en diefstal.

Jukes · 31 oktober 2009, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Nee, dat is volgens mij het probleem van het economische systeem.

Bedoel je ONS economisch systeem? Het Westerse? Dat de overgrote meerderheid van de bevolking welstellend - tot zelfs rijk - heeft gemaakt? Vreemd.

Steve_M · 31 oktober 2009, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En als een fabrieksgebouw leeg staat voor een jaar, mag een ander bedrijf, dat al een jaar op zoek is naar een geschikte lokasie, er zomaar inkruipen.

Volledig mee eens. Mijn buurman zwemt nooit in zijn zwembad, dus heb ik het recht erin te gaan pissen? Mijn overbuurman heeft het afgelopen jaar niet met zijn auto gereden, dus is dat nu mijn auto? Een andere buurman zit nooit in zijn tuin, dus ik nodig al mijn vrienden uit om in die tuin te gaan kamperen? Iedereen doet met zijn eigendom wat h/zij wil, inclusief niet gebruiken.

Ook het argument van 'maar die krakers knappen die panden op' is klinkklare nonsens: voor elk succesvol project (het blijft overigens gewoon diefstal en inbraak) toon ik je tien gevallen (en dan ben ik vriendelijk) waar de krakers het pand simpelweg verwoestten. Toen ik jonger was heb ik een aantal kraakpanden vanbinnen gezien: verval, vlooien, geen sanitair, gestolen (en gevaarlijke) elektriciteit, druggebruik ...

Citaat:

knokploegen om krakers te ontzetten ....)

Dat gebeurt in Nederland dan ook vrij regelmatig:

http://www.ravagedigitaal.org/index.....php~mainFrame

http://www.ravagedigitaal.org/2004%2B16/rozenstraat.htm

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5...iet_weg__.html

http://www.at5.nl/artikelen/12113/kn...-gekraakt-pand

Mooie bijverdienste voor criminele types: je laat je gewoon betalen door de eigenaar van het pand en verjaagt vervolgens de krakers. Het plezier van een paar van die krakerstypes bij elkaar te rammen is voor hen trouwens eerder een bonus dan een ongemak.

Kortom, mooie nieuwe wet!

Fallen Angel · 31 oktober 2009, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Bedoel je ONS economisch systeem? Het Westerse? Dat de overgrote meerderheid van de bevolking welstellend - tot zelfs rijk - heeft gemaakt? Vreemd.

Die kleine minderheid is daar vet mee dat de overgrote meerderheid van de bevolking welstellend is.

Lysander · 31 oktober 2009, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Die kleine minderheid is daar vet mee dat de overgrote meerderheid van de bevolking welstellend is.

Toch beter dan vroeger waar de kleine minderheid rijk was en de overgrote meerderheid in absolute armoede leefde. Ja absolute armoede, niet dat soort relatieve armoede waar tegenwoordig veel mee gezwaaid wordt: 'ik kan mij geen €400 dure gsm kopen, dus ik ben arm'.

artisjok · 31 oktober 2009, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Bedoel je ONS economisch systeem? Het Westerse? Dat de overgrote meerderheid van de bevolking welstellend - tot zelfs rijk - heeft gemaakt? Vreemd.

Ons mondiale economisch systeem heeft de overgrote meerderheid van de bevolking welstellend - tot zelfs rijk - gemaakt? Tel eens goed!

Mahalingam · 31 oktober 2009, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

Toch beter dan vroeger waar de kleine minderheid rijk was en de overgrote meerderheid in absolute armoede leefde. Ja absolute armoede, niet dat soort relatieve armoede waar tegenwoordig veel mee gezwaaid wordt: 'ik kan mij geen €400 dure gsm kopen, dus ik ben arm'.

In Groningen Stad (Nederland ) heeft men voor dergelijke armoede een oplossing: De witgoedregeling voor inkomens die vijf jaar of langer een inkomen tot 150 procent van het minimum hebben.
Minima krijgen 450 euro voor lcd-televisie

Citaat:

SP-wethouder Peter Verschuren liet gisteren aan lokale zender RTV Noord weten dat de vergoeding voor een nieuwe televisie voor minima onlangs is opgetrokken van 170 euro naar 450 euro. 'We gaan nu op de normen van het NIBUD, (het Landelijk Instituut voor Budgetvoorlichting) zitten.'
Verschuren vindt dat de gemeente met de nieuwe regeling het signaal afgeeft dat 'we mensen niet in de armoede willen stoppen'. '

An Arkos · 31 oktober 2009, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

Toch beter dan vroeger waar de kleine minderheid rijk was en de overgrote meerderheid in absolute armoede leefde. Ja absolute armoede, niet dat soort relatieve armoede waar tegenwoordig veel mee gezwaaid wordt: 'ik kan mij geen €400 dure gsm kopen, dus ik ben arm'.

Probeer 'Ik moet besparen op eten want de gas en de huur moeten nog betaald worden' eens.

Bobke · 31 oktober 2009, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Probeer 'Ik moet besparen op eten want de gas en de huur moeten nog betaald worden' eens.

Men kan natuurlijk ook op gas en de huur besparen, door niet alleen te gaan wonen voor men een deftig inkomen heeft bijvoorbeeld.
Of stoppen met roken, drinken en daar eten van kopen.

30 oktober 2009, 20:12	#21
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Toch wreed hoe ze met daklozen omgaan he __________________ Onder invloed van de duivel.

31 oktober 2009, 12:13	#25
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	En als een fabrieksgebouw leeg staat voor een jaar, mag een ander bedrijf, dat al een jaar op zoek is naar een geschikte lokasie, er zomaar inkruipen. Rare maatschappelijke organizasie, lijkt me. Het gaat zo tegen de natuur van de mens in, dat er op korte tijd gegarandeerd dikke vodden van gaan komen. (dikke vodden: niet ekstremistische mensen die op ekstremistische partijen gaan stemmen, knokploegen om krakers te ontzetten ....) __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)