Jean-Luc ziet het niet meer zitten. - Pagina 2

Tejokus · 3 november 2009, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Eerst al de werklozen aan werk helpen
Dan misschien de keuze laten: langer werken (met enkele voordelen) of op 65 met pensioen

Ik ga met Xenophon....
Welk werk?
Tegen Kerstmis staan er weer een paar duizend op straat.
En Opel hangt nog boven onze kop....

Waarom heeft men destijds BTK en DAC afgeschaft?
Ik was zo goed als razend en dat heeft ook ergens in een krantje
gestaan van een vakbond.
Ik was lastig op de vakbonden omdat die juist spraken van "volwaardig" werk.
Het volk had "volwaardige" jobs nodig vonden zij.
BTK en DAC was dat dus niet in hun ogen.
Is het nu dat zoveel beter??
BTK en DAC was ook wel gesubsidieerd maar het waren jobs he.
En instellingen maakten heel graag gebruik van deze jobs.
Neen dus maar wel langer werken en een dezer dagen jobkes aan
2 euro per uur.

prins karel · 3 november 2009, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

--------------------------------------
Weer zo’n linkse gedachte.
Als JLD op jaarbasis 1.000.000 € verdient en we die afnemen om in de “sociale pot” te stoppen. Dan is er voor elke Belg 0.1 € extra. Wauuuuuuw.

Als men op jaarbasis 50.000 asielzoekers gezinnen geen 1.500€ meer betaald om in de sociale hangmat te liggen is dit 50.000 x 1.500 € = 75.0000.000€

Ik zal wel onverdraagzaam zijn zeker?

Of men zal je verwijten dat je de cijfers verkeerd voorsteld, verkeerd interpreteerd.
geef je cijfers eens aan de BRT, die zullen er wel iets moois van maken

Xenophon · 3 november 2009, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

--------------------------------------
Weer zo’n linkse gedachte.
Als JLD op jaarbasis 1.000.000 € verdient en we die afnemen om in de “sociale pot” te stoppen. Dan is er voor elke Belg 0.1 € extra. Wauuuuuuw.

Als men op jaarbasis 50.000 asielzoekers gezinnen geen 1.500€ meer betaald om in de sociale hangmat te liggen is dit 50.000 x 1.500 € = 75.0000.000€

Ik zal wel onverdraagzaam zijn zeker?

Dan doen we toch alle twee?

Tejokus · 4 november 2009, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

--------------------------------------
Weer zo’n linkse gedachte.
Als JLD op jaarbasis 1.000.000 € verdient en we die afnemen om in de “sociale pot” te stoppen. Dan is er voor elke Belg 0.1 € extra. Wauuuuuuw.

Als men op jaarbasis 50.000 asielzoekers gezinnen geen 1.500€ meer betaald om in de sociale hangmat te liggen is dit 50.000 x 1.500 € = 75.0000.000€

Ik zal wel onverdraagzaam zijn zeker?

Neen, je hebt gelijk.
Maar ik wil graag JL eens zien spartelen!

Cyrano · 4 november 2009, 00:25

Ik had niet de indruk dat Dehaene het niet meer zag zitten.

De toestand is ernstig maar niet hopeloos. Hij gaf de keuze tussen stoemelings en geleidelijk te snoeien of de bevolking enkele harde maatregelen op te leggen. Of wel zal de volgende generatie het niet zien zitten of wel zal de huidige de pijn voelen.

Dehaene heeft hier geen probleem mee. Hij geeft zelfs het voorbeeld door honger te lijden zoals men merkt door zijn gewichtafname.

Odoric · 4 november 2009, 00:55

De huidige arbeidersklasse zal op latere leeftijd nog genoeg honger lijden. Want uiteindelijk gaat het hem er helemaal niet over dat men langer moet werken om de pensioenen te betalen. Het gaat er hem over dat wie vroeger stopt met werken, veel minder pensioen zal krijgen. In bv de metaal zie ik niet veel mensen meer dapper doorwerken tegen aan hun 65ste. Of gaan ze ze op den duur met hun rolstoel door de fabriek laten rollen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Ik had niet de indruk dat Dehaene het niet meer zag zitten.

De toestand is ernstig maar niet hopeloos. Hij gaf de keuze tussen stoemelings en geleidelijk te snoeien of de bevolking enkele harde maatregelen op te leggen. Of wel zal de volgende generatie het niet zien zitten of wel zal de huidige de pijn voelen.

Dehaene heeft hier geen probleem mee. Hij geeft zelfs het voorbeeld door honger te lijden zoals men merkt door zijn gewichtafname.

Tejokus · 4 november 2009, 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Ik had niet de indruk dat Dehaene het niet meer zag zitten.

De toestand is ernstig maar niet hopeloos. Hij gaf de keuze tussen stoemelings en geleidelijk te snoeien of de bevolking enkele harde maatregelen op te leggen. Of wel zal de volgende generatie het niet zien zitten of wel zal de huidige de pijn voelen.

Dehaene heeft hier geen probleem mee. Hij geeft zelfs het voorbeeld door honger te lijden zoals men merkt door zijn gewichtafname.

Ja hij is bezorgd.
Hij is bezorgd om de mensen en daarvoor zal hij heel zijn gewicht
in de schaal leggen

Bob · 4 november 2009, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odoric

De huidige arbeidersklasse zal op latere leeftijd nog genoeg honger lijden. Want uiteindelijk gaat het hem er helemaal niet over dat men langer moet werken om de pensioenen te betalen. Het gaat er hem over dat wie vroeger stopt met werken, veel minder pensioen zal krijgen. In bv de metaal zie ik niet veel mensen meer dapper doorwerken tegen aan hun 65ste. Of gaan ze ze op den duur met hun rolstoel door de fabriek laten rollen?

Daar draait het om. Maar niets belet er, van een metaalarbeider, op zijn 55ste om taxichauffeur, of weet ik wat, te worden, tot zijn 65ste.

Sfax · 4 november 2009, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Mensen mogen dus niet langer genieten van hun pensioen?
Of toch? Maar dan niet op jouw kosten?

Dat vat het inderdaad mooi samen; iedereen mag op pensioen gaan op de leeftijd die hij/zij wil, maar dan wel op eigen kosten. De keuzemogelijkheid mag er gerust zijn, maar keuzes hebben gevolgen en die moet je er dan ook maar bijnemen.

Mij maakt het letterlijk geen fluit uit dat wie dan ook al op zijn 45ste op pensioen gaat, wanneer hij/zij voor zichzelf heeft bepaald dat ze genoeg kapitaal opzij hebben om op de manier die zij willen verder te leven. Zolang ze daar zelf voor zorgen, is er geen mens die daar iets op te zeggen hoort te hebben.

Liever zo'n systeem dan het huidige Belgische waar je waanzinnig veel afdraagt, maar waar je er geen barst voor terugkrijgt, tenzij dan de laagste pensioenen of tenzij dan het feit dat je mag afdragen wat je wil maar dat je pensioen afgetopt wordt op een maximum (uitgezonderd ambtenaren uiteraard).

Boduo · 4 november 2009, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Aan werk helpen zal niet voldoende zijn. Zo kan de staat morgen van alle werklozen ambtenaren maken (hetgeen ze trouwens al gedeeltelijk gedaan hebben), maar dit zal de te verdelen koek niet groter maken.

Als de belgen GEMIDDELD zouden werken tot 65, zou de koek dan niet groot genoeg zijn ?

Tejokus · 4 november 2009, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als de belgen GEMIDDELD zouden werken tot 65, zou de koek dan niet groot genoeg zijn ?

Ga maar reclameren bij de bedrijven...
Die WILLEN geen oudere werknemers wegens te duur.

Het is begonnen met de globalisering: bedrijven vluchten.
(en daar is NIETS tegen te doen, iedereen beseft dit en er is al van alles
geprobeerd door Staat en politiek)

EN NIET omdat het hier slecht zou zijn.
De aandeelhouders willen meer geld verdienen.

En dan begint he.
Een iet of wat fatsoenlijk bedrijf begint te re-organiseren, begint te zeveren
over concurrentie-vermogen en de rest van die onzin.
Op een goeie dag zijn ze vertrokken....

Andere bedrijven vertrekken zonder boe of ba.

Flaters van managers die nooit bestraft werden.
Denk maar de Ford een paar jaar geleden.

TOEN reeds kwam onze sociale zekerheid onder zware druk.
Minder bedrijven (ook door faillissementen) > minder personeel > minder inkomsten.

En de aandeelhouders die telden intussen hun centen.

Bovendien werden we nog opgescheept met een schuldgevoel....
Ha ja, "wij" kunnen niet meer zonder die lage prijzen van producten die
gemaakt zijn in het buitenland.
En wij maar kopen "met een akte van vertrouwen"

(moeilijk mopje?)

Door dit soort van koopkracht wordt gewoon de schijn opgehouden dat
we nog een vorm van welvaart hebben.
Intussen staan er een pak mensen op straat en duikt meer armoede op.
Meer mensen op straat > meer druk op de sociale zekerheid door idd.
minder inkomsten.

En dan komt weer de politiek aandraven met "schitterende" ideeën.
Zoals onze JL uit Vilvoorde.
Of zoals dat VOKA. Of het VBO, noem maar op.
Of onze liberale "vrienden" in de politiek.
Al de "instituten" hebben wel NIETS te kort he...
Die dragen ook geen kostuumpje van de C&A he.
En jij mag naar de kringloopwinkel

Punt is dat ze van alles uitvinden voor de gewone mens.
Ze nooit het geld gaan halen of de oplossingen in eigen kringen of waar
het te halen is.
De werking van ons "mysterie" van Financiën is één grote ramp.
Waar gaan onze zuur verdiende centen naar toe?
10 jaar BAM misschien? Is maar een heel klein voorbeeld.
Iedereen hier zal wel een of ander voorbeeld kennen van zinloze of
onverantwoorde uitgaven.
Die verhuis van Brussel naar Straatsburg telkens weer.
(kenners weten wat ik bedoel)

Ga jij maar hard werken om te eindigen met een bedelaars-pensioen.
Op een goede dag ben je 67 en met wat geluk haal je de 70.

De solidariteit is ook zoek. Vooral bij de gewone mens maar in feite kan die
er weinig aan doen. Ik wil zeggen dat ik dat kan begrijpen.
Mensen worden tegen elkaar opgezet, niet meer of niet minder.
En intussen lachen "die van boven" in hun vuistjes.

Sfax · 4 november 2009, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Ga maar reclameren bij de bedrijven...
Die WILLEN geen oudere werknemers wegens te duur.

Daar speelt het effect van de belachelijk hoge loonlasten uiteraard, maar nog belangrijker: wat verwacht je als het gros van de werknemers verwachten dat ze elk jaar opslag moeten krijgen, enkel en alleen omdat ze een jaartje extra erop hebben zitten? Die ancienniteitsregel doet op dat vlak meer slecht dan goed. Tuurlijk mag ervaring bloond worden, maar voor vele werknemers is die opslag niet meer dan een easy win waar niet echt iets tegenover staat. Eentje waarvan ze dan bovendien nog verwachten dat ze dat loon sowieso kunnen blijven behouden. Logisch dat ze dan te duur worden...

Citaat:

En de aandeelhouders die telden intussen hun centen.

Allé, 't zijn weer de aandeelhouders eens zenne.
Misschien moet je ook maar eens aandeelhouder worden, als die het dan toch zo simpel hebben. Of je moet aandeelhouderschap maar verbieden, maar dan zal je er op dat moment ook ongetwijfeld wel tegen kunnen dat nog meer bedrijven de fles op gaan, omdat ze geen working capital meer kunnen vergaren...

Citaat:

Bovendien werden we nog opgescheept met een schuldgevoel....
Ha ja, "wij" kunnen niet meer zonder die lage prijzen van producten die
gemaakt zijn in het buitenland.
En wij maar kopen "met een akte van vertrouwen"

(moeilijk mopje?)

Dat is ook zo. Ben jij bereid om pakweg een lokaal gefabriceerde pc met lokaal gefabriceerde onderdelen te kopen tegen het dubbele of driedubbele van wat je nu betaalt?

Citaat:

Ze nooit het geld gaan halen of de oplossingen in eigen kringen of waar
het te halen is.

Allé, en waar is het geld te halen?
Ongetwijfeld bij onder andere al diegenen die meer dan jezelf verdienen en bij die verfoeide kaders die het aandurven een bonus te ontvangen? Waarom zouden die mensen blijven presteren zoals ze nu presteren, als ze van het weinige beetje dat ze nu al overhouden van hun extraatjes, nog meer moeten afgeven?

Citaat:

De solidariteit is ook zoek. Vooral bij de gewone mens maar in feite kan die
er weinig aan doen. Ik wil zeggen dat ik dat kan begrijpen.
Mensen worden tegen elkaar opgezet, niet meer of niet minder.
En intussen lachen "die van boven" in hun vuistjes.

Waarom nog solidair zijn in een land waar solidariteit weinig eer is dan een schaamlapje voor afgunst en een gebrek aan zelfverantwoordelijkheid?

Bob · 4 november 2009, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als de belgen GEMIDDELD zouden werken tot 65, zou de koek dan niet groot genoeg zijn ?

Misschien wel. Men zou de berekening kunnen maken. Maar het zou in elk geval al een hééél grote sprong zijn, tegenover een gemiddelde van ... (veronderstel ergens tussen de 55 en de 60) waar we nu een zitten.

Tejokus · 4 november 2009, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Daar speelt het effect van de belachelijk hoge loonlasten uiteraard, maar nog belangrijker: wat verwacht je als het gros van de werknemers verwachten dat ze elk jaar opslag moeten krijgen, enkel en alleen omdat ze een jaartje extra erop hebben zitten? Die ancienniteitsregel doet op dat vlak meer slecht dan goed. Tuurlijk mag ervaring bloond worden, maar voor vele werknemers is die opslag niet meer dan een easy win waar niet echt iets tegenover staat. Eentje waarvan ze dan bovendien nog verwachten dat ze dat loon sowieso kunnen blijven behouden. Logisch dat ze dan te duur worden...

Allé, 't zijn weer de aandeelhouders eens zenne.
Misschien moet je ook maar eens aandeelhouder worden, als die het dan toch zo simpel hebben. Of je moet aandeelhouderschap maar verbieden, maar dan zal je er op dat moment ook ongetwijfeld wel tegen kunnen dat nog meer bedrijven de fles op gaan, omdat ze geen working capital meer kunnen vergaren...

Dat is ook zo. Ben jij bereid om pakweg een lokaal gefabriceerde pc met lokaal gefabriceerde onderdelen te kopen tegen het dubbele of driedubbele van wat je nu betaalt?

Allé, en waar is het geld te halen?
Ongetwijfeld bij onder andere al diegenen die meer dan jezelf verdienen en bij die verfoeide kaders die het aandurven een bonus te ontvangen? Waarom zouden die mensen blijven presteren zoals ze nu presteren, als ze van het weinige beetje dat ze nu al overhouden van hun extraatjes, nog meer moeten afgeven?

Waarom nog solidair zijn in een land waar solidariteit weinig eer is dan een schaamlapje voor afgunst en een gebrek aan zelf-verantwoordelijkheid?

Boeiend om dit te lezen

En ik ben graag bereid om meer te betalen voor "onderdelen"

Sfax · 4 november 2009, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Boeiend om dit te lezen

Sterke repliek

Tejokus · 4 november 2009, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Sterke repliek

Hahaha Sfax.
Je bent niet van gisteren... maar van vandaag

Sfax · 4 november 2009, 16:41

^En opnieuw een sterke repliek

Tejokus · 4 november 2009, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

^En opnieuw een sterke repliek

Kan je meer verwachten van een "burgemeester"?

4 november 2009, 00:25	#25
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	Ik had niet de indruk dat Dehaene het niet meer zag zitten. De toestand is ernstig maar niet hopeloos. Hij gaf de keuze tussen stoemelings en geleidelijk te snoeien of de bevolking enkele harde maatregelen op te leggen. Of wel zal de volgende generatie het niet zien zitten of wel zal de huidige de pijn voelen. Dehaene heeft hier geen probleem mee. Hij geeft zelfs het voorbeeld door honger te lijden zoals men merkt door zijn gewichtafname. __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

4 november 2009, 16:41	#37
Sfax Banneling Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 12.310	^En opnieuw een sterke repliek