Het Vlaams Dopingagentschap: grootdoenerij en intolerantie

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Druggebruik in sport moet absoluut met alle mogelijke legale middelen bestreden worden.
Dat Vlaanderen dat aktiever doet dan de rest van de wereld, kan ik persoonlijk alleen maar toejuichen.

Dat nu een derderangssiklokrosser die amper zijn naam kan schrijven, er niet in lukt om het begrip "whereabouts" te verstaan en zijn "administratieve verplichtingen te vervullen", tot daar nog toe.

Maar die tennissers verdienen miljoenen €'s per jaar.
Ze hebben managers, trainers, kinesisten enz.

Als ze geen internet hebben, kunnen ze toch wel eens bellen naar hun bond, zodat die "met vuur en vlam" het ministerie kan inlichten.
Of bellen naar het kabinet van de minister. Ik ben zeker dat de heer minister hen na drie minuten persoonlijk terugbelt. (ze moeten niet bellen naar den taaien de Laeken, tenzij ze het in het Frans, en dan nog zeer simpel kunnen uitleggen ...)

Ik vermoed dat die tennissers zich boven de wet verheven voelen. Na twee verwittigingen er nog in lukken om met de ambtenaar zijn voeten te spelen.

Voor mijn part mogen onze tennis-sterren een jaartje hun brood trachten te verdienen met heel eenvoudig les geven in een aantal sportklubs in Vlaanderen, en binnen een jaartje nog eens terug proberen of ze dan hun "administratieve verplichtingen" kunnen kombineren met top-tennis.

Dura sex sed sex.

Als het toekomstige onafhankelijke Vlaanderen bestaat uit louter bureaucratie en regelneverij dan pas ik. Opkomen voor het eigen volk, dus opkomen voor de eigen sporters en ze niet de dieperik in stampen.

Het meest schandelijke aan deze zaak is dat er geen deftige beroepsprocedure bestaat. Men moet al meteen naar het TAS gaan. Het TAS spreekt zich vooral uit over procedurefouten, het is een beetje zoals Cassatie.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

...
Nu het eindelijk terug wat beter gaat (aan een grand slam deelnemen levert sowieso iets meer dan 10000 euro startgeld op) lappen ze hem dit. Wickmayer heeft pas de laatste maanden een aardige cent verdient en de investeringen beginnen te renderen. Maar ze is nog lang niet 'binnen', dat is enkel voorbehouden aan de Williamsen en onze Kim en Justine (of je moest een mooi snoetje hebben als Kournikova en Sharapova en rijk worden met sponsordeals).
...

"Ze" lappen hem dit niet. Zijzelf lapten het zichzelf.
Na twee verwittigingen.

Of ze binnen zijn of niet, heeft er niks mee te maken.
En als ze na hun gelukte of mislukte tennisloopbaan niet hun brood kunnen verdienen met tennislessen te geven, dan moeten ze maar straatveger of poetsvrouw worden. Dat zijn beiden zeer eerbare beroepen.

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Verder vind ik het wel frappant dat je een veldrijder weer tracht te vergoeilijken t.o.v. een tennisser. .

Het was zeker niet mijn bedoeling iemand uit eenderwelke sport te vergoelijken.
Kijk maar naar mijn eerste zin in die post: doping moet zeer ernstig bestreden worden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als het toekomstige onafhankelijke Vlaanderen bestaat uit louter bureaucratie en regelneverij dan pas ik. Opkomen voor het eigen volk, dus opkomen voor de eigen sporters en ze niet de dieperik in stampen.

Het meest schandelijke aan deze zaak is dat er geen deftige beroepsprocedure bestaat. Men moet al meteen naar het TAS gaan. Het TAS spreekt zich vooral uit over procedurefouten, het is een beetje zoals Cassatie.

Ik stel inderdaad hoge eisen aan het Vlaamse volk.
Sporters die het internasionaal willen maken, als Vlaming, moeten geen drugs en geen doping nemen; zij moeten zeer lwoiaal meewerken aan de overheidsprogramma's die doping preventief en repressief willen bestrijden.

Dit is niet in het "tegen"-belang van die topsporters, maar wel degelijk in het belang van de sport in het algemeen, die onverbrekelijk verbonden is met de volksgezondheid.
Jeugdige Vlaamse sporters verdienen een uitdaging waarvan zij weten dat het eerlijk verloopt.

Op dit vlak, en op zovele anderen, is Vlaanderen een voorbeeld voor de ganse wereld.


En dat, beste Maks, is zo ongeveer het omgekeerde van waar jij voor staat.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

mijn enige bezwaar is dat tennissers niet overal gelijk worden behandeld en vlaanderen buitenproportioneel streng is. enige tolerantiegrens tov een nieuw systeem lijkt me aanvaardbaar.

Typische keizer-koster mentaliteit van de Vlaamse overheid. Ze zijn doordrongen van het idee dat ze te weinig bevoegdheden hebben en vaardigen bijgevolg zoveel mogelijk regeltjes uit binnen de bevoegdheden die ze wel hebben, omdat ze zich daardoor belangrijk voelen.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Uiteraard zal iedereen het al vernomen hebben van de absurde schosrsingen van tennissers Yanina Wickmayer en Xavier Malisse. Beiden hun carrière (zeker die van Malisse) is mogelijk gerunïneerd. Ik zou het een uur aan een stuk kunnen hebben over de idiotie en wereldvreemdheid van dit repressieve 'Vlaamsche' orgaan en over de incompentie en verstardheid die de protagonisten bij dit agentschap spelen. Maar er zijn al (gelukkig) genoeg andere fora en netwerksites die het agentschap op de korrel nemen.

Ik vrees dat zulke handelingen en beslissingen steeds meer gaan voorkomen in onze samenleving. De tolerantiegraad tegenover 'niet binnen de lijntjes kleuren' en lichte overtredingen, neemt zienderogen af en onder het mom van 'correctheid' en 'principes' verstart onze leefomgeving tegen hoog tempo. Iemand zwaar straffen (zoals hier de beide tennissers) om tot voorbeeld te dienen heb ik altijd al verwerpelijk gevonden. Het doet mij denken aan de middeleeuwse situaties, waarbij lijken van misdadigers (?) te kijk werden gehangen om 'potentiële' dissidenten af te schrikken. Een barbaarse houding, niet meer van deze tijd dus. Yanina en Xavier mogen hun hoofd weliswaar behouden, maar de woorden van het VDA moeten ons angst doen inboezemen. Ze hebben het steeds over 'een voorbeeld stellen' en een 'lichte terechte straf'. Ik zie dit eerder als twee carrières kapotmaken om bedenkelijke principes en reglementjes te handhaven. Ontdaan van elke vorm van inleving en begrip. Arm VDA, arm Vlaanderen. Schaam u ! Wij moeten ongetwijfeld één van de weinige landen (beter gezegd: regio's) zijn die een prille carrière van een ontluikende topstportster naar de vaantjes helpt. Als dit een stap is in de richting van een Vlaamse autonomie op sportbeleid, hoeft het voor mij absoluut niet. Ik geneer mij in de VDA hun plaats, al vrees ik dat zij er hun slaap niet om zullen laten.

Het is echter niet alleen in dit geval, in het gehele maatschappelijke leven zie je de tolerantie tegenover 'afwijkingen' en het niet volgen van de regeltjes verstrengen. Meestal komen de overheidsinstanties dan op de proppen met 'argumenten' om de veiligheid te bevorderen, voor het wel en wee van de goegemeente of om een duidelijk voorbeeld te stellen. Naar mijn mening veel grootdoenerij en spierbalgerol om met een bazooka op een mug te kunnen schieten en ondertussen de echte problemen niet aan te pakken. Enige redelijkheid en nuance is er vaak al lang niet meer bij. Sommige uitingen beginnen op die van een politiestaat i.p.v. een democratie te gelijken. Enkele voorbeelden: een student die in een Leuvense straat kotst krijgt een boete van 150 euro, een zware crimineel kan vanwege een pietluttige procedurefout in zijn dossier vrijkomen. Twee tennissers (ja, voorgaande) die wat slordig omspringen met hun verblijfplaatsen in te vullen krijgen een jaar schorsing, sporters waarvan geweten is dat ze effectief doping gebruiken kunnen via een goede advocaat worden vrijgesproken. Een gevangene die een kleine voorwaarde van een voorlopige invrijheidstelling schendt vliegt terug de bak in, moordenaars worden vrijgelaten wegens het niet behandelen van dossiers. Enzoverder.

En dan maar schrikken dat de mensen verzuurd geraken, niemand nog vertrouwen en in de war geraken. Het onrechtvaardigheidsgevoel zou voor minder worden aangetast. En de samenleving verstart verder, mede op de spits gedreven door overijverige politici en hoge ambtenaren die voorbeelden willen stellen en hun machisme tentoon wensen te spreiden. Hoe zou onze 'Vlaamsche' samenleving er over twintig jaar kunnen uitzien ? Mensen overal gevolgd door camera's; 'whereabouts' verplicht maken voor iedereen; kinderen die buiten spelen worden met een ingeplande chip per GPS gevolgd; op roken staan zware gevangenisstraffen, want dat is ongezond en het isvoor het eigen 'goed' van de mensen; alcohol zal ook al uit den boze zijn; studenten moeten voortaan aan de leiband uitgaan en een pintje teveel op is zwaar crimineel gedrag; ouders die hun kinderen in de speeltuin fotograferen zijn verdoken pedofielen; enz. De Orweliaanse doembeelden over onze toekomstige wereld zijn niet meer zo ver af, zeker ook niet in Vlaanderen. Waar staan we over twintig jaar? In een politiestaat? Of zijn we ondertussen toch maar 'Belgistan' geworden, want tegen een voortschrijdende islamisering worden er op de keper beschouwd maar bitter weinig maatregelen genomen. Het is makkelijker sporters te schorten, mensen die vijf minuten hun parkeergeld niet betalen of personen die achteraan de bus opstappen, te beschimpen. Bedankt, Vlaanderen !

Redelijk pompeuze post waarin je een en ander op een hoopje gooit dat niets met elkaar te maken heeft. Topsporters weten verdomd goed wat de procedures zijn, en ze weten ook wat de gevolgen kunnen zijn als ze zich daar niet aan houden. Hoe meer er geknoeid wordt in het topsportmilieu -en er wordt nog altijd wat afgeknoeid! -, hoe scherper de dopingcontrole zich zal profileren. Het enige waar je kunt over discussiëren is of de strafmaat in verhouding is met het vergrijp. Een jaar schorsing komt misschien hard aan, maar het is niet het einde van de wereld.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Redelijk pompeuze post waarin je een en ander op een hoopje gooit dat niets met elkaar te maken heeft. Topsporters weten verdomd goed wat de procedures zijn, en ze weten ook wat de gevolgen kunnen zijn als ze zich daar niet aan houden. Hoe meer er geknoeid wordt in het topsportmilieu -en er wordt nog altijd wat afgeknoeid! -, hoe scherper de dopingcontrole zich zal profileren. Het enige waar je kunt over discussiëren is of de strafmaat in verhouding is met het vergrijp. Een jaar schorsing komt misschien hard aan, maar het is niet het einde van de wereld.

voor die sporters is dat wel het einde van de wereld.

ja, ze zijn administratief in de fout gegaan, zeker en vast, maar de straf staat totaal niet in verhouding met het vergrijp. Vlaanderen heeft zich hier compleet belachelijk gemaakt voor de gehele wereld. in gelijk wel ander land, ja zelfs in Wallonië, zouden deze 2 sporters niet geschorst worden.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

voor die sporters is dat wel het einde van de wereld.

ja, ze zijn administratief in de fout gegaan, zeker en vast, maar de straf staat totaal niet in verhouding met het vergrijp. Vlaanderen heeft zich hier compleet belachelijk gemaakt voor de gehele wereld. in gelijk wel ander land, ja zelfs in Wallonië, zouden deze 2 sporters niet geschorst worden.

Sorry maar met een serieuze blessure is een sporter al direct enkele maanden uit de running. Ik zie niet in waarom een jaar zo'n onoverkomelijke ramp zou zijn. Intussen kunnen ze nog steeds op niet-officiële tornooien spelen en daarmee geld verdienen. Wat zou de strafmaat dan moeten zijn? Twee weken schorsing? Een berisping? Dan kan de dopingcontrole er beter de brui aan geven.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Sorry maar met een serieuze blessure is een sporter al direct enkele maanden uit de running. Ik zie niet in waarom een jaar zo'n onoverkomelijke ramp zou zijn. Intussen kunnen ze nog steeds op niet-officiële tornooien spelen en daarmee geld verdienen. Wat zou de strafmaat dan moeten zijn? Twee weken schorsing? Een berisping? Dan kan de dopingcontrole er beter de brui aan geven.

je bent compleet gebrandmerkt als sporter. 1 jaar is wel heel lang en wat langer dan een paar maanden. ze mogen ook die niet-officiële tornooien niet spelen.

jep, een berisping was correcter geweest.

welke straf gaan ze nu geven aan iemand die wel doping gepakt heeft? er is een max van 2 jaar hé.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

voor die sporters is dat wel het einde van de wereld.

ja, ze zijn administratief in de fout gegaan, zeker en vast, maar de straf staat totaal niet in verhouding met het vergrijp. Vlaanderen heeft zich hier compleet belachelijk gemaakt voor de gehele wereld. in gelijk wel ander land, ja zelfs in Wallonië, zouden deze 2 sporters niet geschorst worden.

Juist !

Ontegensprekelijk zelfs slecht voor de Vlaamse zaak. En waar zit meneer Muyters de onverkozen minister van NVA. Dat is ook zoiets. Als men nieuwe mensen wil binnenhalen in de politiek moet men ook de moed hebben om deze een hoge plaats op de lijst aan te bieden. Maar dat heeft Dewever uiteraard niet gedurft, neen hij haalt hem binnen via de achterdeur. Maar goed dat is off topic gezegd zijnde.

Muyters zal goede papieren mogen hebben om deze imagoschade op te lossen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Uiteraard zal iedereen het al vernomen hebben van de absurde schosrsingen van tennissers Yanina Wickmayer en Xavier Malisse. Beiden hun carrière (zeker die van Malisse) is mogelijk gerunïneerd. Ik zou het een uur aan een stuk kunnen hebben over de idiotie en wereldvreemdheid van dit repressieve 'Vlaamsche' orgaan en over de incompentie en verstardheid die de protagonisten bij dit agentschap spelen. Maar er zijn al (gelukkig) genoeg andere fora en netwerksites die het agentschap op de korrel nemen.

U schrijft veel tekst, maar kent u eigenlijk de dossiers ten gronde? In de media hebben we tot nu toe slechts één klok gehoord.

Topsporters hebben allemaal een manager. Bijgevolg hebben ze geen excuses hun administratieve, wettelijke verplichtingen niet naar behoren te vervullen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Vlaanderen heeft zich hier compleet belachelijk gemaakt voor de gehele wereld.

O ja? En waaruit mag dat dan wel blijken? Over welke buitenlandse reacties spreekt u? En weet u dan niet dat de bepalingen alsook de strafmaat internationaal zijn vastgelegd?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U schrijft veel tekst, maar kent u eigenlijk de dossiers ten gronde? In de media hebben we tot nu toe slechts één klok gehoord.

Topsporters hebben allemaal een manager. Bijgevolg hebben ze geen excuses hun administratieve, wettelijke verplichtingen niet naar behoren te vervullen.

Heeft u Dick Norman gehoord in Ter Zake ? Het systeem werkt soms maar half, al weet ik uiteraard niet of dat met deze sporters zo was.

Misschien was een sanctie op zijn plaats om een voorbeeld te stellen maar waarom dan niet een deel voorwaardelijk (4 maand effectief, 6 maanden voorwaardelijk bijvoorbeeld). Zeker ook al omdat de Vlaamse gemeenschap zelf niet helemaal vrijuit gaat (systeem stond nog niet op punt).

En waarom er geen beroepsmogelijkheid is op Vlaams niveau is mij ook al helemaal een raadsel ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Heeft u Dick Norman gehoord in Ter Zake ? Het systeem werkt soms maar half, al weet ik uiteraard niet of dat met deze sporters zo was.

Misschien was een sanctie op zijn plaats om een voorbeeld te stellen maar waarom dan niet een deel voorwaardelijk (4 maand effectief, 6 maanden voorwaardelijk bijvoorbeeld). Zeker ook al omdat de Vlaamse gemeenschap zelf niet helemaal vrijuit gaat (systeem stond nog niet op punt).

En waarom er geen beroepsmogelijkheid is op Vlaams niveau is mij ook al helemaal een raadsel ?

Ja, ik heb Norman gehoord. Kortom, zoals ik al eerder zei: we hebben één klok horen luiden. Daarenboven stelde hij het voor alsof de arme topsporter niet eens met internet kan omgaan en daarenboven alles zelf moet doen... Jajaja, waar zijn die managers dan?

Bij mijn weten is de rechterlijke macht eraan te pas gekomen. Dus ging het veel meer dan om een louter administratieve straf.

[Cisalpina]

het is alleszins merkwaardig dat bij 2 mensen niet lukte wat bij vele anderen heel goed gelukt is.

de straf is misschien wat zwaar, maar de verantwoordelijkheid ligt m.i. volledig bij de 2 sporters in kwestie. 3x niet in orde voor Wickmayer, welke uitleg kan ze daar aan geven?

wellicht dienen ze als voorbeeld en afschrikmiddel voor anderen later.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

de straf is misschien wat zwaar, maar de verantwoordelijkheid ligt m.i. volledig bij de 2 sporters in kwestie. 3x niet in orde voor Wickmayer, welke uitleg kan ze daar aan geven?

Ook hier weer hetzelfde: van één klok horen we dat het slechts gaat om drie overtredingen, maar wat zit er nog allemaal achter dat we niet van de sporters vernemen?

[Doki]

Wat mijn terloops opvalt - maar dit is een beetje off-topic, mijn excuses daarvoor - is dat mensen die in politieke en maatschappelijke kwesties doorgaans extreem rechtse standpunten innemen, in dossiers als deze de eersten zijn om een vurig betoog af te steken voor meer menselijkheid, redelijkheid en zelfs tolerantie. Zij passen deze principes, die ze in andere discussies met veel dédain als "links" zouden bestempelen, blijkbaar op een zeer selectieve manier toe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Wat mijn terloops opvalt - maar dit is een beetje off-topic, mijn excuses daarvoor - is dat mensen die in politieke en maatschappelijke kwesties doorgaans extreem rechtse standpunten innemen, in dossiers als deze de eersten zijn om een vurig betoog af te steken voor meer menselijkheid, redelijkheid en zelfs tolerantie.

Aan wie had u dan wel gedacht?

[Cisalpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook hier weer hetzelfde: van één klok horen we dat het slechts gaat om drie overtredingen, maar wat zit er nog allemaal achter dat we niet van de sporters vernemen?

U bedoelt zoals Clijsters toevallig 2 jaar is gestopt met tennissen, zogenaamd om voor haar kind te zorgen, maar volgens kwatongen als vergelijk met de WTA na dopingzonden?

[De schoofzak]

De straf is te zwaar ?

Allez zeg, na een eerste inbreuk krijgen ze een verwittiging. Na een tweede inbreuk krijgen ze een verwittiging. En dan lukken ze er in om nog een derde overtreding te begaan.

('t zou natuurlijk beter geweest zijn, mochten ze na die eerste inbreuk een geldboete en een voorwaardelijke schorsing gekregen hebben; en na die tweede inbreuk een grotere geldboete en toch al 6 maanden schorsing ... nu is het echt de toepassing van het spreekwoord: zachte heelmeesters maken stinkende wonden; de stinkende wonde is: wie zich aan de top waant, denkt zich alles te mogen permiteren)

Wie nu niet overtuigd is dat meneer en madam er gewoonweg dik hun teelballen aan veegden, die mag naar de Efteling gaan als zoveelste sprookjesatraksie.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

En waarom er geen beroepsmogelijkheid is op Vlaams niveau is mij ook al helemaal een raadsel ?

Waarom moet er beroep mogelijk zijn in zoiets futiel als sport?

In dit land kan je levenslang krijgen zonder dat je beroep kan aantekenen, daar ligt niemand van wakker.

Maar in de sport, ho maar! Neen, dat kan niet.