Moet het hertogdom Brabant in ere hersteld worden?

[Shadowke]

dus omdat Vlaanderen regelmatig bezet was door anderen, en nu België, mag Vlaanderen niet herenigd worden met Nederland?
wat een flauw excuus!

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U zegt dit wel niet, maar u insinueert het toch wel een beetje.

U zult ons vanalles en nog wat komen wijsmaken. U denkt toch niet dat de Friezen in die tijd dezelfde cultuur hadden als de Hollanders? Meer nog, de Friese 'cultuur' werd door de Hollanders beschouwd als een boerse onbeschaafde cultuur die wezensvreemd was aan de Hollandse en die er schril tegen afstak. En de Friese taal beschouwden de Hollanders als de een primitieve taal die thuishoorde in de koeienstal. D�*t zijn de feiten.

De Friezen hebben nog steeds hun eigen cultuur. Net zoals men beneden de grote rivieren katholiek kon blijven. Vergelijk dit met Vlaanderen, waar het protestantisme met wortel en tak is uitgeroeid.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

U komt altijd met de Friezen aanzetten als u de latinisering van Vlaanderen wilt goed praten.Het slaat al een tang op een varken.

Ik wil niets goedpraten.

Maar als u spreekt van de 'latinisering van de Vlamingen' (wat onjuist is; wel zijn de Vlamingen meer 'zuiders' dan Nederlanders die eeuwen onder de invloed waren -en nog zijn- van het kille calvinisme en dito levenswijze), dan moet u het ook hebben over de verhollandsing van de Friezen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De Friezen hebben nog steeds hun eigen cultuur. Net zoals men beneden de grote rivieren katholiek kon blijven. Vergelijk dit met Vlaanderen, waar het protestantisme met wortel en tak is uitgeroeid.

jaja, dat is de schuld van de Vlamingen geweest

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dus omdat Vlaanderen regelmatig bezet was door anderen, en nu België, mag Vlaanderen niet herenigd worden met Nederland?
wat een flauw excuus!

Dus jij hebt geen probleem met multiculturalisme, of de massa-import van wezensvreemde elementen in Vlaanderen? Veel Vlamingen willen wel een dam opwerpen tegen de toestroom van franstaligen. Maar jij vindt het kennelijk raar dat ik de Vlamingen net zo vreemd beschouw als veel Vlamingen de Walen?

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik wil niets goedpraten.

Maar als u spreekt van de 'latinisering van de Vlamingen' (wat onjuist is; wel zijn de Vlamingen meer 'zuiders' dan Nederlanders die eeuwen onder de invloed waren -en nog zijn- van het kille calvinisme), dan moet u het ook hebben over de verhollandsing van de Friezen.

laat ze maar, als het zo verder gaat is er zelfs geen enkele bank meer in hun o zo geprezen holland. op de zesde plaats......

Maar ING zei toch dat er amper risico was? Dat is waar, maar dat zei ING in 2008 over het aandeel dat ING had in riskant Amerikaanse hypotheken. Dat zou reuze meevallen, maar bleek uiteindelijk 80 miljard (nu grotendeels gegaraneerd door de Nederlandse staat, en dus de Nederlandse bevolking). Dus wie zullen we geloven? Bank of America of ING?

http://www.welingelichtekringen.nl/i...-in-dubai.html

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dus jij hebt geen probleem met multiculturalisme, of de massa-import van wezensvreemde elementen in Vlaanderen? Veel Vlamingen willen wel een dam opwerpen tegen de toestroom van franstaligen. Maar jij vindt het kennelijk raar dat ik de Vlamingen net zo vreemd beschouw als veel Vlamingen de Walen?

De Vlamingen vinden de Walen helemaal niet vreemd. Dat weer zo'n opvatting van een Hollander, die er geen ballen van snapt.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dus jij hebt geen probleem met multiculturalisme, of de massa-import van wezensvreemde elementen in Vlaanderen? Veel Vlamingen willen wel een dam opwerpen tegen de toestroom van franstaligen. Maar jij vindt het kennelijk raar dat ik de Vlamingen net zo vreemd beschouw als veel Vlamingen de Walen?

vanuit Franstalig België probeert men ons de Franse cultuur op te dringen.
wij moeten het Nederlands en de Nederlandse cultuur laten vallen voor de Franse.
ze hebben hetzelde gedaan in wallonie trouwens.
kan je moeilijk vergelijken met Nederland.

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vanuit Franstalig België probeert men ons de Franse cultuur op te dringen.
wij moeten het Nederlands en de Nederlandse cultuur laten vallen voor de Franse.
kan je moeilijk vergelijken met Nederland.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vanuit Franstalig België probeert men ons de Franse cultuur op te dringen.wij moeten het Nederlands en de Nederlandse cultuur laten vallen voor de Franse.
ze hebben hetzelde gedaan in wallonie trouwens.
kan je moeilijk vergelijken met Nederland.

En de Ezel ezelde verder. Wanneer bent u eens uitgeëzeld? Want geef toe, een ernstige verstandige opmerking is dit nu alweer niet.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Vlamingen vinden de Walen helemaal niet vreemd. Dat weer zo'n opvatting van een Hollander, die er geen ballen van snapt.

Ja ja, daarom moet er steeds meer gesplitst worden in jullie mislukte landje.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nederlanders klagen al dat 300.000 Marokkanen het land (niet ten goede) veranderen. Hoe zal dat straks gaan met ruim 6 miljoen Vlamingen? Naar mijn idee halen we dan een Paard van Troje in huis - een bruggenhoofd voor de latijnse cultuur.

Nederland is na de val van Antwerpen de enige echte cultuurdrager van de Lage Landen geworden. Daarmee zeg ik niet dat Nederland beter is dan Vlaanderen, maar wel anders. De Vlamingen hebben zich een andere, wezensvreemde cultuur laten aanmeten.

Ik ben er heilig van overtuigd dat als de vroegere Vlamingen hun nageslacht zouden kunnen zien, dat ze zich dan zouden omdraaien in hun graf. Vlamingen zijn door eeuwen van bezetting fundamenteel anders geworden, terwijl Nederland zich min of meer vrij heeft kunnen ontwikkelen.

In het verleden heeft Nederland in het algemeen weinig begrip getoond voor de etnisch-culturele problematiek in België en de Vlaamse ontvoogdingsstrijd. De reactie van Spinoza doet daaraan sterk denken. En ik keur deze reactie dan ook sterk af, zijnde een Nederlands-particularistische houding die exclusivisme ademt en wezensvreemd is in deze wereld van samenwerking en convergentie tussen Nederland en Vlaanderen.

Discriminatie staat in Nederland in een kwade reuk, maar voor taaldiscriminatie geldt dat niet, zelfs niet als het om de eigen taal gaat, zoals blijkt uit de veelal onverschillige wijze waarop van Nederlandse zijde gereageerd is op de Vlaamse strijd tegen discriminatie van de Nederlandse taal in België.

Men redeneert daarbij wel vanuit de eigen zeer bevoorrechte positie als natie. Nederland heeft in zijn historie veel geluk gehad. Het heeft zich vroegtijdig bevrijd van vreemde, i.c. Spaanse overheersing. Daardoor is staatsvorming hier voorafgegaan aan natievorming. Die was zodoende van stonde af aan verzekerd van de vanzelfsprekende steun van de eigen staat. De eigen taal en cultuur gelden zodoende sinds lang als een vanzelfsprekende verworvenheid. Wij zijn wat dit betreft een historisch verwende natie, Spinoza. Gezegend met veel commercieel talent en ondernemingszin, kon dit land in de luwete van het Europese machtsevenwicht al vroegtijdig zelfbewust zijn eigen gang gaan zonder zich veel te hoeven aantrekken van de grillen en kapsones van grotere mogendheden. Het is derhalve niet onze morele superioriteit, maar de gelukkige omstandigheid dat we ons al zo vroeg ontworsteld hebben aan vreemde overheersing, die ons gevrijwaard heeft van etnisch-cultureel ressentiment en daarop gebaseerd nationalisme.

Veel volkeren hebben dat geluk niet gehad en hebben een taaie en moeizame strijd moeten voeren om erkenning van heun eigen taal en cultuur af te dwingen. Daartoe behoort ook het Vlaamse volk. Nationale bewustwording is in Vlaanderen gevoed en gestimuleerd door de Vlaamse beweging die eerst gestreden heeft voor erkenning van eigen taal en cutluur en daarna staatkundige aspiraties kreeg. In plaats van een 'state-to-nation'-route zoals Nederland moest Vlaanderen de veel moeilijkere 'nation-to-state'-route afleggen, zij het dat Vlaamse staatsvorming vooralsnog beperkt blijft tot de status van deelstaat in de huidige Belgische federatie.

Onze hoop is dat de Vlaamse natievorming haar beslag krijgt en zich verder kan ontwikkelingen in de richting van de hereniging met Nederland. Driehonderd zestig jaar na de Vrede van Münster krijgt de Nederlandse natievorming haar beslag.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

laat ze maar, als het zo verder gaat is er zelfs geen enkele bank meer in hun o zo geprezen holland. op de zesde plaats......

Maar ING zei toch dat er amper risico was? Dat is waar, maar dat zei ING in 2008 over het aandeel dat ING had in riskant Amerikaanse hypotheken. Dat zou reuze meevallen, maar bleek uiteindelijk 80 miljard (nu grotendeels gegaraneerd door de Nederlandse staat, en dus de Nederlandse bevolking). Dus wie zullen we geloven? Bank of America of ING?

http://www.welingelichtekringen.nl/i...-in-dubai.html

Is de oude BBL in ongenade gevallen bij De Waal?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ja ja, daarom moet er steeds meer gesplitst worden in jullie mislukte landje.

Dat is gewoon een aanpassing van een staat aan de eisen van de tijd. U vergeet steeds weer dat België nu een federaal land is, met taalgebieden en deelstaten met eigen bevoegdheden.

Maar ja, als bevooroordeelde Nederlander bent u steeds weer opnieuw geneigd te hervallen in een cliché-denken waardoor u steeds weer de bal misslaat. Of om het opnieuw te zeggen: u kent er de ballen van.

[roger verhiest]

Het voorbourgondische hertogdom Brabant bestond uit de eigenlijke feodale domeinen, de smalle steden en de grote steden die een nogal onafhankelijke status hadden (s Hertogenbosch, Antwerpen, Brussel & nog een paar) De smalle stad Lier
genoot nogal van zijn afhankelijkheid rechtstreeks van de brabantse hertog en fungeerde daarom nogal dikwijls als "hoofdstad" (die status was veranderlijk en ging meestal van de ene "smalle stad naar de andere).

Het kluwen van wetten en reglementen, grenzen en grensjes was uitermate charmant in deze middeleeuwse tijden - de gehechtheid hieraan ook van huiidge geeneraties is frappant.

Mechelen was een deel van het prinsbisdom Luik evenals Limburg....

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ja ja, daarom moet er steeds meer gesplitst worden in jullie mislukte landje.

Ik kijk naar de Nederlandse TV hoor : aan politieke versnippering en discussies over virtuele zaken hebben jullkie ook totaal geen gebrek...

De daadkrachtige aanpak van de Fortiscrisis blijkt intussen alweer een legende te zijn. Laat het in het luchtvaartrtansport nog wat waaien en weldra zal blijken hoe verstandig het was om Air France met KLM te laten fusioneren of moet het zijn Air France KLM te laten "oppeuzelen" ?

Een beetje meer eendracht in de Lage landen zou misschien voor de bevolking leuk zijn ipv elkaar als "gehate vreemdelingen" voor te stellen.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Deze volbloed Noord-Brabander voelt geen enkele verbondenheid met de Vlaams-Brabanders.

Ik althans wel; dat het ooit gesplitst is, is betreurenswaardig, maar de zaken zijn nu eenmaal zo gelopen. Uiteraard zijn er na verloop van tijd verschillen ontstaan, maar oorspronkelijk heeft men nooit een splitsing van het hertogdom gewild en wat het nog sneuer maakt is dat het gebeurde in een periode dat Brabant in zich 'Gouden tijd' bevond. Of dat nu achteraf genoeg is om alles terug samen te voegen is een andere vraag.

[Kapitein Nemo]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

hierzie kaartje met de provincies/gewesten volgens document van mij en ernst.

Waar is Fryslân heen?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U zegt dit wel niet, maar u insinueert het toch wel een beetje.

U zult ons vanalles en nog wat komen wijsmaken. U denkt toch niet dat de Friezen in die tijd dezelfde cultuur hadden als de Hollanders? Meer nog, de Friese 'cultuur' werd door de Hollanders beschouwd als een boerse onbeschaafde cultuur die wezensvreemd was aan de Hollandse en die er schril tegen afstak. En de Friese taal beschouwden de Hollanders als de een primitieve taal die thuishoorde in de koeienstal. D�*t zijn de feiten.

In discussies over de taalkundige verhoudingen in België probeert men telkens een 'Friese kwestie' aan te halen, waar deze helemaal niet bestaat.

Het Fries is een in Nederland erkende streektaal ingevolge het Europees Handvest voor regionale talen en talen van minderheden. België heeft dat Handvest niet eens getekend.

Zullen we het daarover eens hebben?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zou dat niet een beetje te groot worden en een te groot numeriek overwicht tov de andere provincies?
Noord-Brabant met daarnaast Zuid-Brabant (Antwerpen/Vl-Brab) zou beter zijn.

Dat ligt eraan hoe en wat je allemaal samenvoegt. Dan zou bijvoorbeeld Noord en Zuid Holland (eventueel met Zeeland en/of Utrecht) ook niet kunnen, want daarvoor geldt hetzelfde. Ik zie dat ze de kaartjes met hun herschikking na een eventuele hereniging hebben aangepast; er was ook een belachelijk voorstel dat alles samengevoegd was behalve Brabant, dat moet dan óók kunnen lijkt me. Of het ooit zover komt is natuurlijk maar de vraag....