De groei NVA versus VB - Pagina 2

Txiki · 22 december 2009, 16:11

Citaat:

Hoe taxeert gij de eventuele groei van de NVA in verband met de positie van het VB ?

Ik versta de vraag niet goed. Is er een verband tussen de "eventuele groei" van de N-VA en de positie van het VB?

En taxeren?

Hier staat dus eigenlijk: hoe schat gij de eventuele groei van de N-VA in verband met de positie van het VB???

Echt, ik versta de vraag niet... Wat doet de positie van het VB ertoe?

jogo · 23 december 2009, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ge denkt toch niet dat de NVA het cordon (waar ze nu zo ijverig aan meewerken en het volgens Bourgois nog willen uitbreiden) gaat opblazen om Vlaanderen zijn onafhankelijkheid te laten opnemen?
Die 50% zou hun enkel de macht geven om die postjes te nemen die ze graag willen...en de tjeven/sossen zouden hun die postjes geven om maar te kunnen mee smullen...maar onafhankelijkheid?...waarom?
Om welke reden zouden ze in dat geval niet plat op de buik gaan voor een paar postjes?

Ze regeren nog liever met de PVDA....

optie 2, 4 of 5 dus

jogo · 23 december 2009, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik versta de vraag niet goed. Is er een verband tussen de "eventuele groei" van de N-VA en de positie van het VB?

En taxeren?

Hier staat dus eigenlijk: hoe schat gij de eventuele groei van de N-VA in verband met de positie van het VB???

Echt, ik versta de vraag niet... Wat doet de positie van het VB ertoe?

kijk, ge kunt een verkiezingsuitslag positief of negatief vinden, ge zoudt bvb de groei van de NVA positief kunnen waarderen als dat niet ten koste zou gaan van het VB, (of juist wél) en viceversa...

(als die positie van het VB er voor u helemaal niet toe doet, bestaat optie 1 en 4)

luc broes · 23 december 2009, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Veel mensen schijnen nog steeds te denken dat een "splitsing" van België als gevolg zou hebben dat er van de franssprekenden aan onze grens en in ons land
(in vlaanderen wonen nu eenmaal franstaligen) verstrekkende gevolgen zal hebben en dat de invloed van "franskiljons" zal verdwijnen.

dit is niet zo en wel om talrijke redenen zoals :
1) - het blijven onze buren, de stad Brussel ie. de instellingen die daar kantoor houden blijft een uiterst belangrijke werkgever.
2) - het blijft ons grootste afzetgebied
3) - het blijft de voor de hand liggende "open ruimte" voor onze dichtbevolkte steden en industriëen (de vlaamse bedrijventerreinen zijn overvol...)
4) - het blijft een goede "kweekvijver" voor gespecializeerde eerder goedkope arbeidskrachten
5) - er zijn nog altijd kapitalen te halen om in Vlaanderen te investeren.
.

Niet helemaal akkoord!
1) Als het zo verdergaat met Brussel met 50% werklozen bij allochtonen en uitbreiding van 'molenbeek' samen met het wegtrekken van de Vlaamse administratie, zal Brussel veel verliezen.
Een internationale omgeving met vlaamse viertaligen bv in antwerpen zal door velen verkozen worden.
2) W blijft een groot afzetgebied evenals al onze omringende landen. Onze uitvoer van auto's en andere producten wordt niet geremd door staatsgrenzen.
3) We vinden moeilijk voldoende personeel. Ik zie niet het nut in om nog meer fabrieken te bouwen als er geen mensen zijn om die draaiende te houden.
4) mooie toekomstdroom. Intussen zijn de scholen van Franstalig België van bedenkelijk niveau en is de werkloosheid er zeer hoog.
5) De wereld is een dorp en voor kapitaal is er geen grens. Kapitaal komt als er goede voorwaarden zijn: goed opgeleid personeel dat wil werken, sociale vrede enz

In een onafhankelijk Vlaanderen krijgen onze 'franskiljons' geen lintjes en geen ruggesteun meer van vorst en regime

guido 007 · 25 december 2009, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Met een foutmarge van 3,4%.
U dient dit wel te vermelden.

Nee jong, 3,6%

Het VB kan dus 3,6 % groter zijn.
De N-VA kan dus 3,6 % groter zijn.

Henri1 · 25 december 2009, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Nee jong, 3,6%

Het VB kan dus 3,6 % groter zijn.
De N-VA kan dus 3,6 % groter zijn.

Het N.VA heeft de beste kaarten.
Maar Olijke Bart moet zich echter wel gaan herpakken.

giserke · 25 december 2009, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Ik sta positief tegenover de groei van partijleden in het algemeen - de luimen van de kiezers boeien me minder. Partijleden gaan in ieder geval eventjes nadenken en komen dikwijls nogal vlug tot de vaststelling dat de officiële partijlijn iets helemaal anders is dan hun eigen mening.

We staan allemaal nogal stevig op de grond van moeder Aarde : dat we dit stukje een benaming geven en dat dit voor de bewoner van dit gebied een bepaalde
set van wetten geldt is in wezen een tijdelijke zaak.

Veel mensen schijnen nog steeds te denken dat een "splitsing" van België als gevolg zou hebben dat er van de franssprekenden aan onze grens en in ons land
(in vlaanderen wonen nu eenmaal franstaligen) verstrekkende gevolgen zal hebben en dat de invloed van "franskiljons" zal verdwijnen.

dit is niet zo en wel om talrijke redenen zoals :
- het blijven onze buren, de stad Brussel ie. de instellingen die daar kantoor houden blijft een uiterst belangrijke werkgever.
- het blijft ons grootste afzetgebied
- het blijft de voor de hand liggende "open ruimte" voor onze dichtbevolkte steden en industriëen (de vlaamse bedrijventerreinen zijn overvol...)
- het blijft een goede "kweekvijver" voor gespecializeerde eerder goedkope arbeidskrachten
- er zijn nog altijd kapitalen te halen om in Vlaanderen te investeren.

----

In een opiniestuk in "De Standaard" heeft Bert Anciaux het over "tunnelvisie" van vele brusselse politici : dat is niet alleen zo in Vlaanderen, België, Wallonië maar ok in de europese landen die ons omringen. Misschien zal het in werking treden van "Lissabon" hier iets aan verhelpen : de toenemende invloed van het EP en de uitvoerende gremia van de EU zullen ons misschien meer bewust maken van de noodzaak tot samenwerking niet alleen binnenlands Belgisch, maar ook in Beneluxverband en met de omringende landen.

Overal zijn er diverse meningen over hoe we de problemen van deze tijd moeten oplossen : dat zijn geen exclusieve "vlaamse" of "waalse" oplossingen -
er zijn bovendien schotse, catalaanse, beierse en mecklenburgse visies over diverse problemen. De opgave is de beste wijze te vinden om tot beslissingen te komen op een coherente democratische wijze.

Kreten als "Vlaanderen Onafhankelijk" en "Eigen volk eerst" helpen hier niet wezenlijk.

Ik weet niet of U de laatste tijd gezien hebt hoeveel kantoren en hoofdzetels uit Brussel wegtrekken om zich in de Vlaamse rand en Vlaanderen te vestigen...

U weet toch ook waar het hoofdkwartier van Dexia komt: weg uit Brussel naar Gent?

Zo zullen er komende jaren nog meer volgen. Het is een feit dat bedrijven en banken de Francofonen spuugzat zijn! (Komt uit de mond van Fons Verplaetse tijdens een spreekbeurt.)

En dat zal wellicht de reden zijn, waarom de Franstaligen grond willen annexeren aan Brussel.

roger verhiest · 29 maart 2010, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik weet niet of U de laatste tijd gezien hebt hoeveel kantoren en hoofdzetels uit Brussel wegtrekken om zich in de Vlaamse rand en Vlaanderen te vestigen...

U weet toch ook waar het hoofdkwartier van Dexia komt: weg uit Brussel naar Gent?

Zo zullen er komende jaren nog meer volgen. Het is een feit dat bedrijven en banken de Francofonen spuugzat zijn! (Komt uit de mond van Fons Verplaetse tijdens een spreekbeurt.)

En dat zal wellicht de reden zijn, waarom de Franstaligen grond willen annexeren aan Brussel.

tot in Gent ? In een normaal land verlegt men geen deelstaat provincie- of gemeentegrenzen zonder minstens onderhandelingen tussen de getroffen entiteiten eventueel aangevuld met een referendum.

De Baarle-Werkgroep heeft overigens een lezenswaard voorstel ivm het Brusselse gewest inclusief het loskoppelen van gewestgrenzen met taalgrenzen. Zowel in Wallonië als in V laanderen zou er best wat aan "taalbegeleiding voor anderstalige (belgen)" mogen zijn.

roger verhiest · 29 maart 2010, 15:24

Onder de schijnwerpers van de huidige "Libre" peiling is het wel effe leuk om deze draad nog eens voor het voetlicht te brengen...

giserke · 29 maart 2010, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

tot in Gent ? In een normaal land verlegt men geen deelstaat provincie- of gemeentegrenzen zonder minstens onderhandelingen tussen de getroffen entiteiten eventueel aangevuld met een referendum.

De Baarle-Werkgroep heeft overigens een lezenswaard voorstel ivm het Brusselse gewest inclusief het loskoppelen van gewestgrenzen met taalgrenzen. Zowel in Wallonië als in V laanderen zou er best wat aan "taalbegeleiding voor anderstalige (belgen)" mogen zijn.

Ik denk als er één staat in de wereld is die inwijkelingen begeleid in het leren van de taal, en een opleiding is het Vlaanderen.
Ik wacht nog altijd op een voorbeeld uit het buitenland waar ze het beter doen.
In de meeste gevallen: geen economische meerwaarde= terug naar afzending.

guido 007 · 29 maart 2010, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik denk als er één staat in de wereld is die inwijkelingen begeleid in het leren van de taal, en een opleiding is het Vlaanderen.
Ik wacht nog altijd op een voorbeeld uit het buitenland waar ze het beter doen.
In de meeste gevallen: geen economische meerwaarde= terug naar afzending.

Nederland.

Rr00ttt · 29 maart 2010, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

positief of negatief ?

Volgens mij heeft die geen enkel effect, positief of negatief.

I.e. NVA bereikt niks met die stemmen. VB bereikt ook niks. Enkel wanneer er samengewerkt wordt tussen VB / NVA en (als ze nog van belang zijn na de volgende verkiezingen) LDD kan er effectief iets gerealiseerd worden.

Steben · 29 maart 2010, 16:41

Uiteraard nummer 1 !!!

Zelfs het VB wordt in mijn ogen leuker als de NVA groter is. (invloed he)

De Garde · 29 maart 2010, 16:43

optie 2: ik ben een Vlaams Belanger maar toch liever een winnende N-VA dan Open VLD of SP.a. Trouwens, hoe kleiner de ruimte voor de traditionelen, hoe beter. Hoop ik dan maar.

Rr00ttt · 29 maart 2010, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

In de meeste gevallen: geen economische meerwaarde= terug naar afzending.

Wat natuurlijk de enige correcte houding is. Bij mijn weten zijn politici verkozen om de belangen van hun kiezers te verdedigen. Niet om de belangen van vreemde gelukszoekers te dienen.

In die zin vind ik het vooral onbegrijpelijk dat partijen als CD&V / VLD zo mee doen aan die massa-immigratie. Ik vermoed immers (in NL is het onderzocht - waarom zou het bij ons anders zijn) dat zijn geen extra stem halen uit de toevlucht van migranten. In NL stemmen die PVDA (voornamelijk) of D66 en is het een extreem kleine groep (<5%) die op VVD of CDA stemt. Waarom zou het hier anders zijn?

Ik vind het perfide en wat mij betreft volksverraad hoe 'links' de poorten openzet voor de massa moslim immigratie, maar ik begrijp nog enigszins waarom ze het doen. Zonder migranten stelde deze partijen helemaal niks meer voor in het politieke landschap. Maar partijen als CD&V of VLD? Ik kan dan enkel bedenken dat zij enkel op extreem korte termijn redeneren. Ze beseffen niet dat ze hun eigen graf mee aan het graven zijn.

Steben · 29 maart 2010, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik vind het perfide en wat mij betreft volksverraad hoe 'links' de poorten openzet voor de massa moslim immigratie, maar ik begrijp nog enigszins waarom ze het doen. Zonder migranten stelde deze partijen helemaal niks meer voor in het politieke landschap.

Of juist wel.Ik herinner mij een Bos in Nederland die prompt de PvdA tot volksheld bracht met zijn realistischere kijk op migratie.

fonne · 29 maart 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Onder de schijnwerpers van de huidige "Libre" peiling is het wel effe leuk om deze draad nog eens voor het voetlicht te brengen...

35% separatisten

En dan moeten ze nog met BHV beginnen. Dus het kan alleen nog maar vooruitgaan.

Rr00ttt · 29 maart 2010, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Of juist wel.Ik herinner mij een Bos in Nederland die prompt de PvdA tot volksheld bracht met zijn realistischere kijk op migratie.

Op televisie zeggen ze veel. Kwestie dat de doorsnee man ze niet ziet voor wat ze zijn, i.e. de 5e collone uit korte termijn eigenbejag. De realiteit echter is dat de partij dermate afhankelijk is geworden van de allochtonestem dat ze onmogenlijk nog iets zal doen wat tegen de wensen van die groep in gaat. Hoe sneller de top ervan ook vervangen wordt, hoe beter. Met de SP-A is het volgens mij niet anders gesteld dan met de PVDA in NL.

http://www.fd.nl/artikel/14355967/pv...ij-allochtonen

speurneus · 31 maart 2010, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Op televisie zeggen ze veel. Kwestie dat de doorsnee man ze niet ziet voor wat ze zijn, i.e. de 5e collone uit korte termijn eigenbejag. De realiteit echter is dat de partij dermate afhankelijk is geworden van de allochtonestem dat ze onmogenlijk nog iets zal doen wat tegen de wensen van die groep in gaat. Hoe sneller de top ervan ook vervangen wordt, hoe beter. Met de SP-A is het volgens mij niet anders gesteld dan met de PVDA in NL.

http://www.fd.nl/artikel/14355967/pv...ij-allochtonen

Je kan ook stellen dat SP-A een vooruitziende partij is, dit in tegenstelling tot VB die op termijn tot verdwijnen gedoemd is.
NVA pakt dit veel pragmatischer aan, die willen immers in de toekomst ook in de vijver van de nieuwe Vlamingen vissen.

Henri1 · 31 maart 2010, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20091220_025

Verschijnselen doen zich meestal om de X-aantal jaar voor.

Het VB was zo'n verschijnsel.
Het N.VA is zo'n verschijnsel.

Zoals U logischerwijze zal moeten concluderen zal ook dat verschijnsel weer verdwijnen.

Diezelfde logica bewijst dat S.PA, O.VLD en CD&V weer gaan terugkomen.

Bekijk resultaten enquête: Hoe taxeert gij de eventuele groei van de NVA in verband met de positie van het VB ?
is altijd positief	19	38,00%
is positief als er ook een groei van het VB is	16	32,00%
is positief als er verlies van het VB is	12	24,00%
is altijd negatief	2	4,00%
is negatief als er ook een groei van het VB is	1	2,00%
is negatief als er verlies voor het VB is	0	0%
Aantal stemmers: 50. Je mag niet stemmen in deze enquête

29 maart 2010, 15:24	#29
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Onder de schijnwerpers van de huidige "Libre" peiling is het wel effe leuk om deze draad nog eens voor het voetlicht te brengen... __________________ Tempo toleras sed vero aperas

29 maart 2010, 16:43	#34
De Garde Europees Commissaris Geregistreerd: 26 januari 2004 Locatie: Meetjesland Berichten: 6.889	optie 2: ik ben een Vlaams Belanger maar toch liever een winnende N-VA dan Open VLD of SP.a. Trouwens, hoe kleiner de ruimte voor de traditionelen, hoe beter. Hoop ik dan maar.