Vic Anciaux wil Brussel als hoofdstad van Belgische confederatie - Pagina 2

Sidharta · 13 januari 2010, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Brussel is met z'n 100 000 Vlamingen nog steeds de 3de grootste Vlaamse stad. logisch dat we die niet zomaar aan de Walen gaan geven en bij Vlaanderen voegen is ook geen goede oplossing. Wat is dan het probleem van dit voorstel? Het zoekt een compromis, daar is niets mis mee.

Het lijkt me een goed compromis.
Vlaanderen zal toch nooit totaal onafhankelijk worden.
In een confederaal Europa is zo en zo een noodzaak.
Daar kan nog wel een confederaal niveau tussen, om in Europa een belangrijke speler te zijn ,nl Belgie of de Benelux.
Voor Brussel is het beter om zich meer zelfstandig te ontwikkelingen tot hoofdstad van Europa.
Voor Vlaanderen is het beter om meer bevoegdheden over eigen zaken te krijgen.
Voor Wallonie is het beter om meer zelf orde op zaken te gaan stellen in eigen deelstaat.

Misschien kan de loodgieter een totaalplan maken voor de toekomst,met als eerste fase de splitsing van BHV in 2010 en daar na een tweede fase de staatshervorming voor 2011 en verder.

Shadowke · 13 januari 2010, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Het lijkt me een goed compromis.
Vlaanderen zal toch nooit totaal onafhankelijk worden.
In een confederaal Europa is zo en zo een noodzaak.
Daar kan nog wel een confederaal niveau tussen, om in Europa een belangrijke speler te zijn ,nl Belgie of de Benelux.
Voor Brussel is het beter om zich meer zelfstandig te ontwikkelingen tot hoofdstad van Europa.
Voor Vlaanderen is het beter om meer bevoegdheden over eigen zaken te krijgen.
Voor Wallonie is het beter om meer zelf orde op zaken te gaan stellen in eigen deelstaat.

Misschien kan de loodgieter een totaalplan maken voor de toekomst,met als eerste fase de splitsing van BHV in 2010 en daar na een tweede fase de staatshervorming voor 2011 en verder.

blijven dromen sidharta, zal nooit gebeuren.

Pelgrim · 13 januari 2010, 09:53

't Probleem is dat die confederatie nog altijd een "Belgische" is.

Sidharta · 13 januari 2010, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

confederatie zijn onafhankelijke staten die samenwerken.
niet wat jij zegt sidharta.

en de franstalige politici willen geen confederatie, laat staan meer bevoegdheden naar de deelstaten.
daarom werkt belgie niet meer

en een Benelux-confederatie zal er ook nooit komen.

Voor mij is een confederatie ook een samenwerking van staten, zoals dat nu in Europa gebeurt.
De staten staan bevoegdheden af aan het confederale niveau voor die zaken die grensoverschrijdend zijn,zoals klimaat, energie ,economie, veiligheid en defensie.

Sidharta · 13 januari 2010, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

't Probleem is dat die confederatie nog altijd een "Belgische" is.

Andere confederaties zijn ook denkbaar ,Benelux of samen met Scandinavie.
Dit wordt dan in feite een samenwerkingsverband binnen Europa ,met als doel om een gelijkwaardige partner te zijn van de grote landen.

Sidharta · 13 januari 2010, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

blijven dromen sidharta, zal nooit gebeuren.

Wat gaat er dan gebeuren?

Shadowke · 13 januari 2010, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Wat gaat er dan gebeuren?

status quo of einde België.
wallonie en vlaanderen 2 onafhankelijke staten die hun eigen weg gaan.
zelfs geen benelux-confederatie.

Pelgrim · 13 januari 2010, 10:08

Hoezo, onafhankelijke staten?

Nyquist · 13 januari 2010, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Voor Brussel is het beter om zich meer zelfstandig te ontwikkelingen tot hoofdstad van Europa.
Voor Vlaanderen is het beter om meer bevoegdheden over eigen zaken te krijgen.
Voor Wallonie is het beter om meer zelf orde op zaken te gaan stellen in eigen deelstaat.

Dat is het hem net, Brussel wil meer eigen bevoegdheden, Wallonie verwenst Vlaanderen elke keer het een opmerking heeft over het bestuur aldaar, Franstaligen op het federale niveau gooien met termen als fascisme en tyrannie wanneer men geconfronteerd wordt met een Vlaamse meerderheid.

Elk van de regios heeft reeds de mentale instelling van een confederatie. Het enige wat deze logische evolutie tegenhoudt is de wens van de Franstalige politiek om hun invloed over Vlaanderen te behouden.

Aangezien dit laatste steeds minder en minder wensbaar wordt geacht in Vlaanderen zal een confederatie volgens mij toch het enige lange-termijn-alternatief voor een splitsing zijn.

solidarnosc · 13 januari 2010, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

De confederaties waar ik vertrouwd mee ben (zwitserland, VS, EU) zijn achteraf, omdat de samenwerking goed meeviel, overgegaan naar een federale staat. In het geval van de Zwitserse Confederatie was dat na een confederale periode van een goede 500 jaar. Is dat wat je instabiel noemt?

De reden waarom Zwitserland een federale staat is geworden is omdat het een instabiel systeem was die misschien goed genoeg was om te functioneren in de middeleeuwen waar centraal gezag zowieso veelal zwak was en instabiel maar niet in de moderne tijd. De directe aanleiding was overigens een mini-burgeroorlog. De ironie is dus dat de Zwitsers overgegaan zijn naar een federale staat omdat ze in een confederaal model elkaar de hersens insloegen.

solidarnosc · 13 januari 2010, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

zal een confederatie volgens mij toch het enige lange-termijn-alternatief voor een splitsing zijn.

Een confederatie is een samenwerking tussen onafhankelijke staten. De eerste voorwaarde is dus een splitsing. Ik zie dus niet in hoe het een alternatief kan zijn.

Henri1 · 13 januari 2010, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

status quo of einde België.
wallonie en vlaanderen 2 onafhankelijke staten die hun eigen weg gaan.
zelfs geen benelux-confederatie.

Nu zijt gij zelfs waarzegger(zegster) geworden.

lombas · 13 januari 2010, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

van de EU zal Brussel geen euro krijgen.
van Frankrijk zal Brussel geen geld krijgen tenzij het toehoort tot Frankrijk wat ook niet zal gebeuren wegens geen corridor.
dus enkel van Vlaanderen! Brussel bij Vlaanderen dus.

Hou toch op over die corridor. Je bent vanuit Brussel sneller in Rijsel dan in Antwerpen.

Zucht.

Shadowke · 13 januari 2010, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Hou toch op over die corridor. Je bent vanuit Brussel sneller in Rijsel dan in Antwerpen.

Zucht.

en wat is nu je argument aan deze discussie? geen!

vlijmscherp · 13 januari 2010, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en wat is nu je argument aan deze discussie? geen!

shadowke, met of zonder corridor, Brussel en Wallonië kunnen wel degelijk 1 land vormen hoor. hij wilt gewoon zeggen dat dit geen argument is.

Shadowke · 13 januari 2010, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

shadowke, met of zonder corridor, Brussel en Wallonië kunnen wel degelijk 1 land vormen hoor. hij wilt gewoon zeggen dat dit geen argument is.

het kan mss, maar zal niet gebeuren.

brussel vraagt een wallo-brux, niet wallonie

lombas · 13 januari 2010, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en wat is nu je argument aan deze discussie? geen!

Dat fysieke éénheid geen argument is.

Anna List · 13 januari 2010, 13:16

dubbel

http://forum.politics.be/showthread....94#post4541094

Shadowke · 13 januari 2010, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat fysieke éénheid geen argument is.

blijkbaar wel voor de Brusselse Franstalige politici aangezien ze die corridor willen

Sidharta · 13 januari 2010, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en wat is nu je argument aan deze discussie? geen!

Van Maastricht ben je sneller in Aken dan in Amsterdam.
Zo zijn er nog zo vele voorbeelden te noemen.
In de discussie van dit draadje heeft het geen enkele betekenis.

13 januari 2010, 09:53	#23
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	't Probleem is dat die confederatie nog altijd een "Belgische" is.

13 januari 2010, 10:08	#28
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Hoezo, onafhankelijke staten?

13 januari 2010, 13:16	#38
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	dubbel http://forum.politics.be/showthread....94#post4541094