de elektrische auto, wat kunnen we er mee doen?

[DonQuiSjot]

De electrische wagen moet en zal geboycot worden. No matter what !
http://www.hln.be/hln/nl/927/Kanaal-...s-redden.dhtml

Een bejaarde die sukkelt met zijn wagen.... Hoe makkelijk.
Men vertelt er wel nooit bij dat Toyota in de VS andere onderdelen van VS constructeurs moet gebruiken. Dit is nu al een hele tijd bezig.

Vorig jaar heeft Test Aankoop de wagen nog uitgeroepen tot nr1 betrouwbaarste wagen.
Dus ik vind deze indianeverhalen bizar.

Kijk, ik rij met zo een Prius. En het is een droomwagen.
Ik zou met pijn in het hart naar een diesel (=traktor) terugkeren.
8 jaar garantie op de batterijen. 5 jr op de wagen.
Fantastisch relaxed gevoel om mee te rijden, maar kan ook snel als je sportiever rijdt. Traploos automaat, zeer goeie aircoinstallatie, goed audiosysteem, grote koffer,...
Wat wil een mens nog meer.

Qua verbruik zit het niet slecht, met mijn rijstijl haal ik in de zomer 5,5l. (ik heb geen geduld) Maar er zijn enthousiastelingen in de VS die er 2l uithalen !
Maar toegegeven, het kan beter. Toyota heeft op de laatste moment zelfs beslist de betere batterijen niet in het nieuwe model te steken, maar wel een grotere motor. Waarom? (waardoor hij nu maar 3,8 op papier zou verbruiken)

Trouwens, GM heeft eerder een zeer goeie electrische wagen geproduceerd. De EV1.
Tot die te succesvol werd, dan heeft men deze teruggeroepen.
http://cidanews.com/electric-car-homicide/
Zie ook de enthousiastelingen Tom Hanks en Danny DeVito die het opnemen voor deze wagen op YouTube. Who killed the electric car.

Natuurlijk zijn er weeral rationele verklaringen ook die staven waarom de EV1 uit productie werd genomen.

Ik weet 1 ding zeker: als morgen de wagens half zoveel verbruiken zal de benzine dubbel zoveel kosten.

[DonQuiSjot]

Trouwens, nu ik er over nadenk:
Wat een fake kwakkelartikel. Ik rij met een Prius en je kan gewoon de wagen op N (neutraal) zetten, zodat hij uitbolt. Pure propaganda om de markt kapot te maken.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

10 tot 12 jaar...

anderen hebben hun brandstofmotor versleten op die tijd, dure grap...

Kan zijn dat er al batterijen bestaan die het zolang trekken,...

eerlijk gezegd heb ik die nog niet gezien, ik heb al heel wat UPS systemen terug in een kartonnen doos mogen steken om terug te zenden naar de fabriek die zelf de 5 jaar niet haalden.

ge kunt u daar alle lappen dan een breuk aan sleuren om die krengen in en uit het rack te halen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Kan zijn dat er al batterijen bestaan die het zolang trekken,...

eerlijk gezegd heb ik die nog niet gezien, ik heb al heel wat UPS systemen terug in een kartonnen doos mogen steken om terug te zenden naar de fabriek die zelf de 5 jaar niet haalden.

Ik ook niet.

Bij die oude dingen is het meestal 5-7 jaar idd (mijn laptop is van 2004, en de accu is nog OK) maar sites claimen minstens 10 jaar.

Het zijn geen "klassieke Lithium-Ion-accu´s meer zoals anno 2004, maar Lithium-Ion-verder-ontwikkelingen... de 5e in de rij, en de nieuwste oplaadtechniek en -gevoeligheid/eigenschappen zullen ook een grote rol spelen in de levensduur.

Weiterentwicklungen des Li-Ionen-Akkus sind der Lithium-Polymer-Akku, der Lithium-Titanat-Akku, die Super Charge Ion Battery, der Lithium-Mangan-Akkumulator und der Lithium-Eisen-Phosphat-Akkumulator.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Ionen-Akkumulator

http://de.wikipedia.org/wiki/Lithium...nd_Anwendungen
Hersteller und Anwendungen
A123Systems bietet Lithium-Eisen-Phosphat-Akkumulatoren unter dem Namen Lithium-Nanophosphat-Akku[4] an. Valence Technology bietet entsprechende Akkumulatoren im Format einer Autobatterie unter dem Namen Epoch Power Systems[5] an. Ein Zulieferer für das Zellenmaterial ist Altairnano.[6]

http://www.a123systems.com/a123/technology/life
A123’s Nanophosphate™ technology delivers exceptional calendar and cycle life. At low rates our ANR26650M1 cells can deliver thousands of cycles at 100% Depth-of-Discharge (DOD), a feat unmatched by most commercial lithium ion cells. Even when cycled at 10C discharge rates, our cells deliver in excess of 1,000 full depth-of-discharge cycles.

Our batteries are projected to last up to 10 years in usage and are well-suited for automotive applications including hybrid electric vehicles (HEV) and plug-in hybrid electric vehicles (PHEV). And at high rates with 100% DOD, they deliver excellent life performance for cordless applications.

http://www.a123systems.com/a123/technology/power
Nanophosphate is a positive electrode material of remarkable rate capability, critical to high power systems. Our high power products are able to pulse at discharge rates as high as 100C and deliver superior power by weight or volume in a cost effective solution. With their low impedance and thermally conductive design, A123 high power cells can be continuously discharged at a 35C rate, a marked improvement over other rechargeable battery alternatives.

A123Systems has developed several electrode technologies based on our basic Nanophosphate chemistry, proven in high-volume power tool production.

http://www.a123systems.com/a123/technology/power
link > The Nanophosphate™ Advantage
Nanophosphate chemistry in detail

En de laatste nieuwe (platte) accu (en "beter" als de ANR26650M1) wordt pas in 2011 in de Opel Ampera -onder andere- gebruikt, link geef ik nog eens:

http://ampera.opel.info/de/home/neue...chnologie.html
En nog verdere info van het accupack en een claim over de duurzaamheid:

Haltbarkeit

• Autobatterien sind unwirtlichen, lebensfeindlichen Umweltbedingungen
ausgesetzt und sollen ein Autoleben lang halten. Opel testet derzeit
Batteriepacks im Labor und auf der Straße. Diese Tests bringen Erkenntnisse
darüber, wie sich diese Packs im Alltagseinsatz bewähren, auch in besonders
heißem oder kaltem Klima.
• Jede Batteriezelle des Opel Ampera ist von einer Polymer-beschichteten
Aluminiumhülle umgeben, die besonders sicher ist und gleichzeitig für gute
Wärmeabfuhr sorgt. Sie ist auf besondere Robustheit auch bei extremen
Bedingungen ausgelegt und hilft, Kosten und Komplexität des
Batterie-Kühlsystems zu reduzieren.

Nog een extra jasje alu-polymeer erover... en ze zouden een "autoleven lang" moeten meegaan lees ik daar... En ze testen vlijtig... benieuwd wat uiteindelijk de klant als garantie gaat krijgen... De Opel Ampera zou ca. 40.000 € moeten kosten. (plugin- hybride/flexfuel/ in de compactklasse 4,4 meter)

Van de constructeur:

To that end, we have developed the high energy 20Ah prismatic cell designed for PHEV, EV, and ReEV applications, offering very low cost per Watt-hour.

The 20Ah uses the new HD electrode design, offering even higher capacity than the traditional ANR26650M1 design

http://www.a123systems.com/a123/products
link > Cells: 20Ah Prismatic

Hier nog eens die 10 jaar claim:

http://auto-presse.de/news.php?action=view&newsid=33742
....
Opel verspricht eine Batterie-Lebenszeit von zehn Jahren oder 240 000 Kilometern. Was danach kommt, kann momentan noch keiner beantworten, ebensowenig die Frage nach dem Preis.
Rund 40 000 Euro dürften zum Kauf ausreichen. Sabine Stahl/mid mid/sta

Refs: http://de.wikipedia.org/wiki/Opel_Ampera

[maddox]

We gebruiken de A123 M1 cellen in onze robots. Elke 2 jaar zijn ze voor de vuilbak.
En ja, we hebben gebalanceerde laders (€400+ Schulze lader 8A max) met alles erop en eraan. Langs de andere kant, als we eens goed aan't doorduwen zijn, trekken we makkelijk C40.

Maar, we zijn nog steeds aan't denken aan de opslag van 60 Kw in een klein doosje. En Koolwaterstoffen zijn daar nu eenmaal beter in dan zelfs de beste accu's.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

We gebruiken de A123 M1 cellen in onze robots.

En die platte Prismatics ook al tegengekomen ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En die platte Prismatics ook al tegengekomen ?

Nope, die zijn te groot voor onze toepassing. 20 Ah is misschien interessant voor een superheavyweight van 150 kg. maar voor onze 6 / 13.6 /100 kg machines is het veruit overkill.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

We gebruiken de A123 M1 cellen in onze robots.

A123 spreken van 3 evoluties, de M1 , de M1-Ultra en de M1HD, als ik de teksten en figuren zo lees.

Jullie gebruiken enkel de M1 ?

http://www.a123systems.com/a123/technology/power >> en links rechtsboven

Production proven and cost effective M1 cells are designed to deliver high power with excellent durability. M1Ultra cells offer leading power to energy ratios and are optimized for HEV and Heavy Duty applications. A123’s more energy-dense M1HD cells are designed to deliver both high power and high energy density required for use in PHEV, ReEV and EV applications.

Uiteraard is er bij E/Hybr/ #/ -auto´s meer ruimte voor regenerative oplading en betere laadsystemen, en wie weet ook de omgeving- werkingstemperatuur wordt steeds optimaal gehouden.

Moeilijk te vergelijken... ?

Voor de M1HD moet ik nog wat zoeken
Hier een grafiek van de M1HD tov vorige types naargelang bouwjaar...
ook verkrijgbaar van 4 tot 8Ah

http://endless-sphere.com/forums/vie...art=15#p189267

26650 baseline ? 26650 slaat enkel op het model ttz afmetingen neem ik sterk aan.

Tov van de 26650 baseline ( geen M1 van A123 -, want die liggen in de Tesla, anno 2009) is dat een enorme vooruitgang op 4 jaar.
http://www.a123systems.com/a123/products

In de laatste post vond ik deze link:
http://www.sequence-omega.net/2009/0...g-it-together/

[kelt]

In mijn ogen hebben de autofabrikanten een zware fout gemaakt totnogtoe door geen "gestandaardiseerd accu-compartiment" af te spreken.Het betekent dat in al die "wauw-moderne modellen" van binnenkort de wagen vrijwel gedemonteerd zal moeten worden om er een andere accu in te plaatsen,en tevens dat je met een lange oplaadtijd zal blijven zitten...

Een "standaard accucompartiment",zou betekenen dat de meeste elektrische wagens er als "bakkerskarretjes" zouden uitzien (steeds populairder trouwens tegenwoordig!!),maar ook dat je ,bij "lege accu",zou kunnen binnenrijden in een tankstation en uw ganse accu,door een robot,in enkele minuten kunt laten verwisselen.Je KOOPT elektrische lading en je HUURT een batterij.Autorijders hoeven daardoor niet te investeren in accu-packs.het opladen zelf is de zorg van het tankstation,desnoods in een automatisch magazijn in de achtergrond..

Op deze manier kan de ganse sector automatisch mee evolueren met de stand van techniek in accu's.


maar ja...die designers he

[maddox]

Wij gebruiken de kleine cellen, zoals in de Dewalt 36V (eigenlijk 33V) accuPacks.

3.3V mAh2300. 70 gram per cell. Met 4 in serie hebben we een feather (13.6kg) goed rondkrossend voor 5 minuten. Voor een heavy (100 kg)worden op zijn minst 8 cellen in serie 3 packs in parallel aangegeven, maar da's nipt. 10S 4P is wat de "Heavy" A123 gebruikers aanraden.

En ja, we gebruiken regen braking. Ook ondervoltage cut-offs en current limiting. Dat allemaal in combinatie met 2.4GHz zenders/ontvangers. (ik spreek hier voor team RCC)

[josnissan]

Even inpikken op wat Kelt vertelt.
Dit is het idee dat Renault en Nissan aan het uitwerken zijn. Om de kostprijs van de elektrische auto in de buurt van de huidige auto met verbrandingsmotor te houden, zal de batterij niet gekocht worden, maar gehuurd. En vermits de batterij het duurste onderdeel is, scheelt dat natuurlijk een stevige slok op de borrel. Ook het idee van de 'tankstations' waar je in ongeveer drie minuten een lege batterij voor een volle kan wisselen, wordt volop uitgewerkt. Op die manier ligt het gebruik van een elektrische auto meer in de lijn van dat van een benzine- of dieselauto. Met natuurlijk dit verschil dat de actieradius van de elektrische auto kleiner is dan die van een auto die op fossiele brandstof draait.

jos@nissan

[Mambo]

Me dunkt dat die toekomstige tankstations waar al die batterijen zullen moeten gaan liggen om te chargeren beter al beginnen uit te kijken naar de binnenkort vrij te komen hypermarkten om voldoende stockage ruimte te hebben.
Plus een bijbehorende elektriciteitscentrale achter in het magazijn.

Bovendien batterijen ruilen in 3 minuten,? Men heeft al 3 minuten nodig om een batterij nog maar los te koppelen en dan mag het nog niet te lastig zijn. Laat staan er één van een kilo of 100 of nog wat meer er uit te torsen, op een transpalet te zetten, op hun plaats te gaan zetten en omgekeerd een passende te laden en te monteren.

Maak daar dus maar gerust een halfuur van, op zijn minst.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Me dunkt dat die toekomstige tankstations waar al die batterijen zullen moeten gaan liggen om te chargeren beter al beginnen uit te kijken naar de binnenkort vrij te komen hypermarkten om voldoende stockage ruimte te hebben.
Plus een bijbehorende elektriciteitscentrale achter in het magazijn.

Bovendien batterijen ruilen in 3 minuten,? Men heeft al 3 minuten nodig om een batterij nog maar los te koppelen en dan mag het nog niet te lastig zijn. Laat staan er één van een kilo of 100 of nog wat meer er uit te torsen, op een transpalet te zetten, op hun plaats te gaan zetten en omgekeerd een passende te laden en te monteren.

Maak daar dus maar gerust een halfuur van, op zijn minst.

Ik denk dat ge de "battery swap stations" serieus onderschat... gewoon eens op het www. kijken:
En voor tragere opladingen heb je echt geen mini-electriciteitscentrale nodig hé. Daarbij zou dat ook geen probleem zijn, en stockage ook niet. De prijs vermoedelijk wel.

Als ge nu al ziet hoeveel plaats tankstations langs de autosnelweg innemen (ook ondergrondse tanks), daarbij lopen vele HV-leidingen parallel met de snelwegen, aftakken voor een mini-electriciteitscentrale is dan ook geen probleem.

Is 1,5 minuut snel genoeg ? Bekijk de videodemonstratie in Yokohama, Japan met prototype:

http://www.yokohamaliving.com/2009/0...n-in-yokohama/
Better Place Battery Swap Station in Yokohama
May 15, 2009 by admin

Well, this is another first for Yokohama as well as being a first for the world. As previously mentioned on Yokohama Living, Better Place, has come to Japan, specifically Yokohama. Better Place is an American company that plans, with the cooperation of others, to bring dramatic changes to the automobile industry by implementing and electric car infrastructure that would help reduce the world’s dependence on oil. You can read more about what they are about at the Better Place website.

Just recently Yokohama was the venue for the first ever demonstration of the a Better Place battery swap station. In the following video you can see a demonstration of how the battery swap happens. You can check out more videos on the Better Place website

>>> Nog meer video´s:
http://www.betterplace.com/company/video
>>>

http://www.yokohamaliving.com/2009/0...n-in-yokohama/

La Renault Fluence ZE Concept
01 Oct 2009
Cette vidéo offre un aperçu de la voiture Fluence ZE Concept de Renault, le premier véhicule électrique �* batterie échangeable disponible sur le réseau Better Place. La Fluence ZE Concept a été présentée au salon de l’automobile de Francfort 2009.

Une journée avec un véhicule électrique Better Place
01 Oct 2009
Présentée sur le stand Better Place lors du salon de l’automobile de Francfort 2009, cette vidéo montre comment chaque composant de la solution Better Place fait partie intégrante de la vie quotidienne d’un conducteur de véhicule électrique. La vidéo montre l’échange de batterie, la recharge sur des bornes publiques et privées, le logiciel embarqué, le logiciel de gestion du réseau, le logiciel pour smartphone, et comment tous ces éléments interagissent pour fournir une solution de services complète aux conducteurs de véhicules électriques. Au final, le conducteur bénéficie d’une autonomie illimitée et de technologies de pointe en matière de conduite automobile, tout en influant au minimum sur le réseau électrique.

Battery Swap Station en de eerste (europese) E-auto die daarvoor uitgerust is ? Nu een standarisatie vinden met nog andere constructeurs...

Leasingcontract voor accu ofzo.
Naargelang restcapaciteit/ouderdom (toestand : meting/uitlezing) in accu swap station wordt x-kWh aangerekend naargelang toestand accu die men krijgt.

Tenslotte gaat men -vooreerst- niet overal zulke E-change-stations binnen reikwijdte kunnen vinden.
Alhoewel het zou wel eens rapper kunnen gaan als men denkt..:

http://www.wired.com/autopia/2009/05...#ixzz0eUCQ7vjT

The demonstration came six months after Better Place opened 17 EV charging stations in Tel Aviv, the first step in its plan to have 150,000 places to plug in throughout Israel by 2011. The company, which is working with Renault on an EV, also plans to have 100 battery swap stations in Israel by then. It’s a model the startup hopes to replicate in Denmark, Australia, California, Hawaii and other locations where it has forged alliances with governments and utilities to hasten the adoption of cars with cords.

Maar bij alles is een maar... de prijs...

While some automakers like what they’ve heard about Better Place’s plan for charging stations in cities like San Francisco and throughout Hawaii, they’re skeptical - if not dismissive - of the swap station technology.

Two leading automakers developing electric vehicles told us privately the idea will never fly because batteries are key components and asking consumers to swap them out is akin to asking them to replace the engine when the car runs out of gas. They also say the plan will require a level of standardization automakers aren’t likely to embrace.

Ford, Toyota and Fisker Automotive offered their own reasons why the technology won’t work during the Fortune Brainstorm Green conference last month, according to The Business Insider. They range from the technical - repeatedly removing batteries could damage their protective seals - to Henrik Fisker’s observation that Better Place’s gadget may not work beneath his low-slug sedan.

Better Place isn’t worried. Goodman concedes there will one day be many different makes and models of electric cars on the road, but they’ll use batteries from a relatively small number of manufacturers. That makes the standardization issue less of a headache. And even if some automakers don’t sign on to the swap strategy, their cars will still work with Better Place’s charging stations. That means consumers will still benefit from the startups technology.

Then there’s the matter of paying for it all. Agassi says the swap stations could cost $500,000 apiece, and Goodman says the cost to bring 150,000 charge stations and 100 battery swap stations to Israel could hit $200 million. It’ll cost about that much to do the same in Denmark.

Better Place has raised more than $200 million in funding and forged partnerships with several governments and utilities. But it concedes it will need more than that if its plan is to succeed on a massive scale.

“The challenge isn’t the batteries, and it isn’t the cars,” Goodman told us. “It’s the coalition you need to make it happen. It’s a huge integration project. All of these components are progressing. But they need to be brought together.”

afwachten... :
http://www.businessinsider.com/the-c...-500000-2009-4

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tot 480 km* naargelang rijstijl en grootte accupack, er zijn al verschillende testen te vinden op www. De Tesla roadster is alleszins al dikwijls getest.

Hier bvb: http://elektrischeauto.blogspot.com/...-roadster.html

De Tesla Roadster bvb 350-390 km, die heeft nog niet de efficiëntste accu´s van A123, de Opel Ampera**, wel een plug-in Hybride (pas 2011), krijgt die wel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster

*


Accu´s:
http://www.a123systems.com/a123/products
Cells: 18650 ---> Tesla
Cells: 26650
Cells: 32113
Cells: 20Ah Prismatic ---- > Opel Ampera # , Chevrolet Volt (Ref vorige post)
Systems: Hymotion™ L5 PCM

**
Traditional is ook 18650 cells van de Tesla en anderen.

# http://ampera.opel.info/de/home/neue...chnologie.html

ALlemaal goed en wel.
Maar de batterijen zijn bij sportief gebruik heel erg snel leeg. Na 55 Miles al......

http://www.youtube.com/watch?v=C2jv39qUXeA

[Zwitser]

Het Zwitserse bedrijf "Rinspeed" komt elk jaar op het autosalon van Geneve met een of ander interessant concept opdraven. Dit jaar was het dit:


Een electrisch autotje van 2,5m lengte, dat voor langere afstanden gewoon per trein vervoerd wordt.

Ik heb er maar een bedenking bij: Wat is er mis met je auto gewoon aan het station achter te laten, de trein te nemen voor de lange afstand en aan de andere kant gewoon weer een (huur of deel) auto op te pikken. Zo do ik het, en dan hoeft een auto ook geen grote actieradius te hebben.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Het Zwitserse bedrijf "Rinspeed" komt elk jaar op het autosalon van Geneve met een of ander interessant concept opdraven. Dit jaar was het dit:


Een electrisch autotje van 2,5m lengte, dat voor langere afstanden gewoon per trein vervoerd wordt.

Ik heb er maar een bedenking bij: Wat is er mis met je auto gewoon aan het station achter te laten, de trein te nemen voor de lange afstand en aan de andere kant gewoon weer een (huur of deel) auto op te pikken. Zo do ik het, en dan hoeft een auto ook geen grote actieradius te hebben.

En dan maar zeulen met je vakantiebagage ?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En dan maar zeulen met je vakantiebagage ?

Wat neem jij dan allemaal wel mee?
In mijn geval is dat één tas, met wieltjes... Geen probleem dus.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

ALlemaal goed en wel.
Maar de batterijen zijn bij sportief gebruik heel erg snel leeg. Na 55 Miles al......
http://www.youtube.com/watch?v=C2jv39qUXeA

Héél sportief, dus op circuit... en ?
Na die helse rit, steek je hem aan de stekker...

Vergeet niet dat de Tesla de eerste echte Electro-sportwagen is, accutechniek eerder begin 2008, want de kleinserieproductie startte 17 Maart 2008.

Er zijn al betere (én goedkopere) batterijen ondertussen (zie vorige post), die vooral tweemaal zo lang meegaan en 5 x sneller opladen... ; wie weet komen die binnenkort in de Tesla Roadster; of zeker in de Tesla Model S die maar 40.000 € moet kosten.
Of zoals deze reactie:

dryan2 (vor 1 Woche)
Yes, and theyre getting better and better. In 2012, theyre coming out with the Model S, a 4 door with a 300 mile range, that can be charged it 45 minutes.

En als men toch vergelijkt vergelijkbare sportwagens vergelijken, beide ca dezelfde lichtbouwcarosserie de Tesla R is eigenlijk afgeleid van de Lotus Elise, zijn "benzine-broer":

Tesla Roadster tegen Lotus Elise SC, met video

http://www.autobild.de/artikel/test-...sc_770697.html
Er geht wie die Hölle und tankt an der Steckdose: der Elektro-Roadster Tesla. Hier tritt er gegen den Benzin-Bruder Lotus Elise SC zum Zweikampf der Zukunft an. Welcher Flitzer macht mehr Spaß?
...
Das soll im US-Fahrzyklus eine Reichweite von 365 Kilometern ermöglichen, bei forscher Fahrweise etwa 200 Kilometer. Der Blick auf die Ladeanzeige des Testwagens rückt die Realität in deutschen Landen eher in Richtung 170 Kilometer (mit zunehmendem Akku-Alter auch weniger). Volltanken dauert dreieinhalb Stunden.

Das würde auch für zwei Elise SC reichen. Dann muss der Tesla an die Steckdose. Einmal Volltanken dauert dreieinhalb Stunden. Das kostet zwar nur rund elf Euro.
...

Und noch etwas macht den Lotus am Ende sympathisch: Sein Tank fasst zwar nur 38 Liter, aber 300 Kilometer sind auf jeden Fall drin. Und nach fünf Minuten Tankpause noch mal 300 Kilometer. Auch nicht schlecht, oder?
Details: ....

Kort samengevat:
Tesla Roadster:
Kalm rijden US-Cyclus : 365 km, ttz ca. Belgische snelheidsbeperkingen...
Sportief rijden: 200 km.
Heel sportief rijden -in Duitsland-: + 170 km
opgeladen in 3,5 uur aan 11 euro

Lotus Elise SC:
Sportief rijden: + 300 km
Tankinhoud 38 liter
Na 5 minuten tanken, alweer + 300 km

ook het grote + 300 kg gewichtsnadeel valt op, de Accu´s moeten dus lichter en meer capaciteit per kg kunnen leveren, zoals die Prismatics al anno 2009 kunnen leveren.


De tesla Roadster rijdt nog met de gewone Li-Ions 18650 M1 van A123, een accupack van eventjes 450 kg...
http://www.a123systems.com/a123/products
ondertussen zijn er al de M1 Ultra en vooral de M1HD (platte Prismatics) die + 5000W/kg geven (grafiek), tov de Li-Ions van de Tesla maar + 3000W/kg, hou daar dus rekening mee.

APR18650M1: Based on the same patented Nanophosphate™ technology as A123Systems’ pioneering ANR26650M1 cell, the APR18650M1 is now available as a smaller form factor for design flexibility in consumer and handheld products and appliances.
Power: Over 3000 W/kg and 5800 W/L

http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_R...nergiespeicher
Energiespeicher
Der Energiespeicher besteht aus 6831 Zellen handelsüblicher Lithium-Ionen-Akkus für Laptops mit einer Speicherkapazität von insgesamt ca. 55 Kilowattstunden (20 %[1] gehen beim Laden verloren), die mit einer Spannung von 375 Volt an den Motor abgegeben werden. Bei den Lithium-Ionen-Akku-Zellen handelt es sich um den Typ 18650, von denen jedes Jahr mehrere Millionen Stück hergestellt werden. Jede Akkuzelle ist 65 mm lang und hat einen Durchmesser von 18 mm. Das gesamte Paket aus 6831 Zellen wiegt etwa 450 kg.

Kan al (veel) beter dus.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster
...
Curb weight 2,723 lb (1,235 kg)
Fuel capacity 53 kW·h (Li-ion battery)
Electric range 244 mi (393 km) using EPA combined cycle

officiële cijfers of EPA-cyclus/ 393 km reikwijdte.

[Micele]

Vervolg, dus moest de Tesla Roadster -hetzelfde aan gewicht- maar dan de betere M1HD accu´s hebben dan zou de zeer sportieve reikwijdte (vb D én autobahn) pakweg zijn:
+ 170 km x 5/3 = + 284 km. (+ 255 km bij 50%, volgens link onderaan*)

aan strikte Belgische snelheidsbeperkingen:
365 km x 5/3 = 608 km. (548 km bij 50% meer)

sportief Be :
200 km x 5/3 = 333 km. (300 km bij 50% meer)

Bronnen: http://www.a123systems.com/a123/products
APR18650M1: Power over 3000 W/kg and 5800 W/L

en *in grafiek (post hierboven) te zien Power (W/kg): + 5000 voor de Prismatic
*Cells: 20Ah Prismatic : Power over 5000 W/kg
*

http://www.sequence-omega.net/2009/0...g-it-together/
The cell is supposed to have a 50% higher energy density than their M1 cell, which means the individual cell has a rating of about 160Wh/kg, with A123 noting that the module level energy density would be around 140Wh/kg (this is because of the battery harnesses, controller, etc).

bron via:
http://endless-sphere.com/forums/vie...art=30#p219636

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Me dunkt dat die toekomstige tankstations waar al die batterijen zullen moeten gaan liggen om te chargeren beter al beginnen uit te kijken naar de binnenkort vrij te komen hypermarkten om voldoende stockage ruimte te hebben.
Plus een bijbehorende elektriciteitscentrale achter in het magazijn.

Bovendien batterijen ruilen in 3 minuten,? Men heeft al 3 minuten nodig om een batterij nog maar los te koppelen en dan mag het nog niet te lastig zijn. Laat staan er één van een kilo of 100 of nog wat meer er uit te torsen, op een transpalet te zetten, op hun plaats te gaan zetten en omgekeerd een passende te laden en te monteren.

Maak daar dus maar gerust een halfuur van, op zijn minst.

U bent misschien nog nooit in een automatisch onderdelenmagazijn geweest..(yep,zo een hoge,kompleet afgesloten toren die je hier en daar wel eens op een industriezone ziet staan)...Het is onvoorstelbaar wat men daar in krijgt (overigens,mensen krijgen daar niks in of uit,het zijn robots die plaatsen en nemen...)


Iedere "tankbeurt",alles inbegrepen(betalen enz... die minder dan 15 minuten duurt lijkt me redelijk...

En inderdaad,een bestuurder zou op geen enkele andere manier mogen betrokken zijn bij het "vevangen" van zijn huur-accu-pack dan door het plaatsen van zijn auto in een houder,het drukken op "START",en het betalen...

Een ideaal tankstation(in kelts ogen dan),zou eigenlijk best werken als een automatisch wassalon,waarbij je wagen "meegenomen" wordt(je blijft al dan niet zitten),en er aan de andere kant weer "uitgespogen" wordt...betalen,hefboompje open,prettige reis...