Wij mogen nu de wagens en winkels van de Moslims in de fik steken!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

opvoedingskampen, zoals deze? kindermishandeling.


http://www.skepsis.nl/boefjeskampen.html

Sywen, kom je de zaak hier wat opjutten of zo?
Bij problematische opvoedingssituaties kun je beter ingrijpen voor iemand totaal in de vernieling geraakt,in een gesloten instelling wordt gestopt, strafblad krijgt en ticket" economisch sociale onderklasse"!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Nochtans is die "cultuur" zoals jij het heet (want Belgische autochtone moslims kennen nog steeds hun eigen cultuur), 600 jaar jonger dan het christendom en een paar duizend jaar jonger dan het judaïsme. Het komt zelfs van minder ver dan het christendom en jodendom. En het heeft nooit zo veel aanhangers gekend dan heden ten dage. Noch heeft het christendom en judaïsme ooit zoveel aanhangers gekend als heden ten dage.

Nogal grappig dat je zo iets als "middeleeuws" gaat beschouwen.

Het gros van al je morele waarden stammen af uit religies en zo ook zelfs ons wetboek. Pas recent zijn we agressieve games/ films / nucleaire bommen / techs beginnen beschouwen als ons symbool van "modernisering", maar menselijkheid is iets wat al sinds ons bestaan meegaat, desondanks de technologie. En het is duidelijk dat onze modernisering niet garant staat voor onze menselijkheid, daar bent u een duidelijk bewijs van.

Wil je hiermee zeggen dat je islam moreel hoogstaander vindt dan het christendom, en zelfs ons rechtsysteem daar iets mee te maken heeft???
Het aantal binnen ene geloof wat je bij geboorte wordt opgelegd en niet mag verlaten zegt niets over de morele inhoud! Die blijft middeleeuws!

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Sywen, kom je de zaak hier wat opjutten of zo?
Bij problematische opvoedingssituaties kun je beter ingrijpen voor iemand totaal in de vernieling geraakt,in een gesloten instelling wordt gestopt, strafblad krijgt en ticket" economisch sociale onderklasse"!

En het onderwijzen van de koran aan kinderen vormt op zich een problematische opvoeding. Wij staan dat onderwijs toe en subsidiëren het, en als het kalf verdronken is, rekenen we op de gesloten instelling, het strafblad en de afzondering van de onderklasse.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ik vergelijk niets. ik nam Amerika als voorbeeld omdat daar een van de weinige landen zijn (met duidelijke redenen blijkt zo) waar er opvoedingskampen zijn.

u kunt het negeren zoveel het wilt, de gruwel van opvoedingskampen gaat daarmee niet weg.

Kan u, in het ophouden van een zweem van objectiviteit, ook duidelijk voorbeelden aangeven wat men met jonge boefjes doet in bv. Arabische en Afrikaanse landen?
Als u het ons Vlamingen kwalijk mag nemen wat de Amerikanen allemaal in hun eigen land uitspoken, lijkt het mij niet meer dan logisch dat u tevens rekenschap dient af te leggen voor de manier waarop men bv in Saoedi Arabië omspringt met de mensenrechten. Of past dat dan weer niet in uw eigen crusade?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

de geciteerde Lulu was compleet onschuldig, weeral lees jij de bronnen niet en neemt zomaar klakkeloos onjuiste dingen aan.

Onschuldige kinderen hebben inderdaad niets te zoeken in van die door gevaarlijke mafkezen gerunde " heropvoedingskampen ", kostscholen en andere instellingen waar men de jeugd eerder compleet afstompt dan helpt. Maar jongeren met een lijst misdrijven zo lang als een rol wc-papier achter zich, mogen gerust opgesloten worden in een strenge instelling, waar ze verplicht een stiel aanleren die bij hun fysieke en intellectuele mogelijkheden past, en waar ze verder niet te veel verwend worden. Dat zal hen bezig houden, hun de mogelijkheid geven later eerlijk hun brood te verdienen, en terwijl ze daar mee bezig zijn, zijn ze in de onmogelijkheid om meer kwaad aan te richtten in de vrije buitenwereld.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Nochtans is die "cultuur" zoals jij het heet (want Belgische autochtone moslims kennen nog steeds hun eigen cultuur), 600 jaar jonger dan het christendom en een paar duizend jaar jonger dan het judaïsme.

Ja und? 1400 jaar geleden is en blijft gewoon de middeleeuwen hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Het komt zelfs van minder ver dan het christendom en jodendom.

Niet opgelet tijdens de lessen aardrijkskunde op school? Neem eens een kijkje in de atlas zou ik zeggen en zoek Israël op de kaart op en zoek daarna een stukje verder naar het zuidoosten Mekka en Medina op. U zult versteld staan van het resultaat.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

En het heeft nooit zo veel aanhangers gekend dan heden ten dage. Noch heeft het christendom en judaïsme ooit zoveel aanhangers gekend als heden ten dage.

En de relevantie hiervan is? Of wilde u hier komen beweren dat hoe meer aanhangers, des te beter iets is?

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Nogal grappig dat je zo iets als "middeleeuws" gaat beschouwen.

Ik beschouw het niet als middeleeuws, het IS middeleeuws, het was middeleeuws, en het zal wel altijd middeleeuws blijven, aangezien er geen enkele zelfreflectie en modernisering is in de islam. Het is immers het woord van allah, onveranderlijk, en van en voor alle tijden.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Het gros van al je morele waarden stammen af uit religies en zo ook zelfs ons wetboek.

Het gros van mijn morele waarden zijn algemeen menselijke morele waarden en die verder weinig of niets met religie te maken hebben, maar alles met een manier om een samenleving in te richten en te laten functioneren. Sommige religies hebben vervolgens die algemeen menselijke morele waarden in hun leerstellingen opgenomen.

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Pas recent zijn we agressieve games/ films / nucleaire bommen / techs beginnen beschouwen als ons symbool van "modernisering", maar menselijkheid is iets wat al sinds ons bestaan meegaat, desondanks de technologie.

En de relevantie hiervan is? Wilt u hier komen beweren dat menselijke agressie iets van de laatste tijd is, en dat het vroeger allemaal peis en vree was?

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

En het is duidelijk dat onze modernisering niet garant staat voor onze menselijkheid, daar bent u een duidelijk bewijs van.

Zo zo zo, een nogal boude bewering. Uw nauwelijks verholen bewering dat ik onmenselijk zou zijn, mag u mij eens nader gaan uitleggen.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Sywen, kom je de zaak hier wat opjutten of zo?
Bij problematische opvoedingssituaties kun je beter ingrijpen voor iemand totaal in de vernieling geraakt,in een gesloten instelling wordt gestopt, strafblad krijgt en ticket" economisch sociale onderklasse"!

door ze totaal de vernieling in te werken? daar pas ik voor.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Jongen toch. Dat zou van ons binnen de kortste keren racisten, fascisten en nazi's maken. En we hebben al zo'n slechte naam.

Ge zit daar to nie mee in hoop ik ?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

omdat je toch niet wilt weten wat er werkelijk gebeurt en het liever negeert (aangezien je toch de bronnen niet wilt lezen zal ik hier nog een paar uit citeren:


http://www.skepsis.nl/boefjeskampen.html

Ik noem dit inderdaad kindermishandeling, zelfs kinderfoltering.

Dit zijn dan ook weer typisch amerikaanse toestanden waar de ouders in kwestie gebranwashed door de lokale sekteleider of dominee hun kinders in een kamp steken om ze de weg naar god of uit de verslaving te laten vinden...

Waar het hier om gaat is door de overheid gecontroleerde kampen waar krapuul opgesloten en heropgevoed wordt.

Een strikt schema dat moet gevolgd worden, lessen, oefeningen en bezigheidstherapie.

Zo een would be gangsterke mag best om een uur of 6 uit zijn bed gehaald worden om eerst een toerke rond het kamp te lopen, willen ze ontbijten, goed, maar dan gaan ze dat zelf moeten klaarmaken, ... les, middagmaal bereiden, cellen en gangen kuisen, terug les , tuin onderhouden, terug een toerke lopen, ... avondeten klaarmaken, wat ontspanning, TV of krant lezen, maar geen internet, facebook of chat toestanden ook geen GSM hooguit 15 minuten naar moeke bellen. voor 10 uur kamer in en ten laatste om 11 uur licht uit en dan ben ik nog vriendelijk... bij de minste tekenen van weerspannigheid, extra werk, geen ontspanning meer, en als dat niet helpt, een week in isolatie, tot ze getemd zijn. ik ben er zeker van dat na 3 weken van streng regime, die gastjes al heel anders zullen zingen.

natuurlijk moeten ook alle softies van opvoeders en straathoektoestanden en andere watjes uit dergelijke instellingen weg gehaald worden en vervangen door ex para commando`s , MP`s etc... echte mannen die desnoods die ventjes even tonen wat hun plaats is, en hoeveel rechten ze nog hebben.

En als dat niet werkt, voor de allahtoontjes een enkeltje heimat en voor de belzen, een paar jaar een donker kot in zonder al te veel comfort.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

door ze totaal de vernieling in te werken? daar pas ik voor.

Ze de vernieling in pamperen werkt alvast niet. Dat heeft 40 jaar met pamperbeleid ons alvast wel geleerd.

Dan resten nog drie mogelijkheden: 1) heropvoeding - zo nodig in speciale kampen, 2) verplichte remigratie, en 3) een mogelijkheid waar ik liever niet aan wil denken wegens (vooralsnog) te inhumaan, maar die in de toekomst wel een optie kan worden als het probleem nu niet op een degelijke wijze aangepakt wordt. Dan zou het wel eens zo kunnen zijn dat de ergste raddraaiers en criminelen op een dag zomaar ineens blijken te verdwijnen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ze de vernieling in pamperen werkt alvast niet. Dat heeft 40 jaar met pamperbeleid ons alvast wel geleerd.

Dan resten nog drie mogelijkheden: 1) heropvoeding - zo nodig in speciale kampen, 2) verplichte remigratie, en 3) een mogelijkheid waar ik liever niet aan wil denken wegens (vooralsnog) te inhumaan, maar die in de toekomst wel een optie kan worden als het probleem nu niet op een degelijke wijze aangepakt wordt. Dan zou het wel eens zo kunnen zijn dat de ergste raddraaiers en criminelen op een dag zomaar ineens blijken te verdwijnen.

En ik vrees er ook voor dat het die 3 e optie wel eens zou kunnen worden aangezien men over de 2 andere nog niet eens serieus wil nadenken.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

En als dat niet werkt, voor de allahtoontjes een enkeltje heimat en voor de belzen, een paar jaar een donker kot in zonder al te veel comfort.

in wezen geen verschil dus.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En het onderwijzen van de koran aan kinderen vormt op zich een problematische opvoeding. Wij staan dat onderwijs toe en subsidiëren het, en als het kalf verdronken is, rekenen we op de gesloten instelling, het strafblad en de afzondering van de onderklasse.

Klopt en dit krijgt veel te weing aandacht omdat het mogelijk heel wat agressie verklaart.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Onschuldige kinderen hebben inderdaad niets te zoeken in van die door gevaarlijke mafkezen gerunde " heropvoedingskampen ", kostscholen en andere instellingen waar men de jeugd eerder compleet afstompt dan helpt. Maar jongeren met een lijst misdrijven zo lang als een rol wc-papier achter zich, mogen gerust opgesloten worden in een strenge instelling, waar ze verplicht een stiel aanleren die bij hun fysieke en intellectuele mogelijkheden past, en waar ze verder niet te veel verwend worden. Dat zal hen bezig houden, hun de mogelijkheid geven later eerlijk hun brood te verdienen, en terwijl ze daar mee bezig zijn, zijn ze in de onmogelijkheid om meer kwaad aan te richtten in de vrije buitenwereld.

Niet mee eens...je moet ingrijpen alvorens die problemen zo groot zijn!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

door ze totaal de vernieling in te werken? daar pas ik voor.

Hou dan eens op met betogen die nergens op slaan, een internaat geeft jongeren de kans om te studeren, met aandacht voor hun persoonlijke ontwikkeling, kansen die thuis vaak totaal ontbreken wat de oorzaak is van sociaal onaanvaardbaar en later crimineel gedrag, hier heropvoedingskampen van maken is totaal naast de kwestie!

[viaSanctus]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wil je hiermee zeggen dat je islam moreel hoogstaander vindt dan het christendom, en zelfs ons rechtsysteem daar iets mee te maken heeft???
Het aantal binnen ene geloof wat je bij geboorte wordt opgelegd en niet mag verlaten zegt niets over de morele inhoud! Die blijft middeleeuws!

Ik heb ermee bedoeld dat onze cultuur welke volgens bekenden steunt op de "joods-christelijke" cultuur ouder is dan de "islamitische" cultuur.

Persoonlijk geloof ik niet in religieuze culturen vermits deze niet aan een locatie zijn gebonden, of althans niet meer.

En ja ik geloof zeer zeker dat ons rechtssysteem erg veel steunt op religieuze morele waarden. Een aap welke op zijn achterpoten is gaan lopen kent begrippen als "diefstal", "moord", "verkrachting" niet.

Hoe jij religie ziet is absoluut niet het wereldbeeld omtrent religie. Sommige mensen zien een hel in onze "vrije maatschappij". de grootste doodsoorzaak bij jonge mannen tot 43 jaar is zelfmoord, 1 op 10 mensen in Belgie neemt (officieel) anti depressiva en zelfs 1 op 5 bejaarden...zo gelukkig zijn wij helemaal niet hoor. Besef je hoe relatief onze meningen zijn en hoe kort onze overtuigingen bij elkaar liggen? We verschillen enkel in definities en sommigen in graad van "frustratie".

Velen zijn dag in dag uit bezig met mensen aan te spreken en ze proberen dichter bij elkaar te brengen en ze van mogelijke extreme gedachten af te helpen. Dan plots komen sommige mensen al dat werk teniet doen door hun "heldhaftige idioterie". Omdat ze denken de wereld te kunnen bevrijden van alles wat niet in "hun" straatje past. DAT! is ook middeleeuws, geloof me maar. Als jij nog niet kan inzien dat je niet alle mensen kan beoordelen aan de hand van je eigen bevindingen omtrent een religie en als jij niet in staat bent ieder individu objectief te aanschouwen, dan bent u grondig in de fout beste Alice. En ik ben er van overtuigd dat u dat nog vaak de das zal om doen in de toekomst en het u maar weinig geluk zal opbrengen.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

..

Wat vindt u eigenlijk van het christendom en het judaïsme? Vind u koosjer maaltijden in de Antwerpse GBs kunnen? Vind u de vele ter dood veroordelingen in hun geschriften kunnen? Tot zelfs de steniging van een kind wanneer die zijn/haar ouders ongehoorzaam is? Hoe reageert u wanneer Wilders of De Winter over de "Joods-christelijke" - Nederlandse/Vlaamse cultuur spreekt?
Of hoe homo's ter dood worden veroordeeld in die geschriften en in de Koran er zelfs niets over wordt vermeld? Noch een doodstraf wordt vermeld voor overspeligen? U zal wel met fatwa's en uitspraken en boekjes van de voorbije jaren aanhuppelen, maar het gaat nu even over de Koran. Niet over uitvindsels of latere teksten.

Met welke maten meet u?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Wat vindt u eigenlijk van het christendom en het judaïsme? Vind u koosjer maaltijden in de Antwerpse GBs kunnen? Vind u de vele ter dood veroordelingen in hun geschriften kunnen? Tot zelfs de steniging van een kind wanneer die zijn/haar ouders ongehoorzaam is? Hoe reageert u wanneer Wilders of De Winter over de "Joods-christelijke" - Nederlandse/Vlaamse cultuur spreekt?
Of hoe homo's ter dood worden veroordeeld in die geschriften en in de Koran er zelfs niets over wordt vermeld? Noch een doodstraf wordt vermeld voor overspeligen? U zal wel met fatwa's en uitspraken en boekjes van de voorbije jaren aanhuppelen, maar het gaat nu even over de Koran. Niet over uitvindsels of latere teksten.

Met welke maten meet u?

Ik meet met de maat dat ik een schijthekel heb aan elke (vorm van) religie. Daarbij de aantekening dat de abrahamistische religies de ergste zijn, en van de abrahamistische religies is de islam de meest perfide omdat die in tegenstelling tot het jodendom en christendom nog altijd geen verlichting of iets dergelijks heeft meegemaakt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Ik heb ermee bedoeld dat onze cultuur welke volgens bekenden steunt op de "joods-christelijke" cultuur ouder is dan de "islamitische" cultuur.

Persoonlijk geloof ik niet in religieuze culturen vermits deze niet aan een locatie zijn gebonden, of althans niet meer.

En ja ik geloof zeer zeker dat ons rechtssysteem erg veel steunt op religieuze morele waarden. Een aap welke op zijn achterpoten is gaan lopen kent begrippen als "diefstal", "moord", "verkrachting" niet.

Hoe jij religie ziet is absoluut niet het wereldbeeld omtrent religie. Sommige mensen zien een hel in onze "vrije maatschappij". de grootste doodsoorzaak bij jonge mannen tot 43 jaar is zelfmoord, 1 op 10 mensen in Belgie neemt (officieel) anti depressiva en zelfs 1 op 5 bejaarden...zo gelukkig zijn wij helemaal niet hoor. Besef je hoe relatief onze meningen zijn en hoe kort onze overtuigingen bij elkaar liggen? We verschillen enkel in definities en sommigen in graad van "frustratie".

Velen zijn dag in dag uit bezig met mensen aan te spreken en ze proberen dichter bij elkaar te brengen en ze van mogelijke extreme gedachten af te helpen. Dan plots komen sommige mensen al dat werk teniet doen door hun "heldhaftige idioterie". Omdat ze denken de wereld te kunnen bevrijden van alles wat niet in "hun" straatje past. DAT! is ook middeleeuws, geloof me maar. Als jij nog niet kan inzien dat je niet alle mensen kan beoordelen aan de hand van je eigen bevindingen omtrent een religie en als jij niet in staat bent ieder individu objectief te aanschouwen, dan bent u grondig in de fout beste Alice. En ik ben er van overtuigd dat u dat nog vaak de das zal om doen in de toekomst en het u maar weinig geluk zal opbrengen.



Wat vindt u eigenlijk van het christendom en het judaïsme? Vind u koosjer maaltijden in de Antwerpse GBs kunnen? Vind u de vele ter dood veroordelingen in hun geschriften kunnen? Tot zelfs de steniging van een kind wanneer die zijn/haar ouders ongehoorzaam is? Hoe reageert u wanneer Wilders of De Winter over de "Joods-christelijke" - Nederlandse/Vlaamse cultuur spreekt?
Of hoe homo's ter dood worden veroordeeld in die geschriften en in de Koran er zelfs niets over wordt vermeld? Noch een doodstraf wordt vermeld voor overspeligen? U zal wel met fatwa's en uitspraken en boekjes van de voorbije jaren aanhuppelen, maar het gaat nu even over de Koran. Niet over uitvindsels of latere teksten.

Met welke maten meet u?

Zeg jongetje, ik heb jaren mensen aangesproken om ze dichter bij mekaar te brengen, dus hou je hoogdravend gezever maar ver weg!
De koran vermeldt dus volgens u niets over homo's? Straffen voor overspel? Dan heb je dat boek duidelijk nog niet gelezen, waar praat je dan over?

Hoe ik over religie denk heeft u misschien gezien in uw glazen bol? Religie laat geen vrije keuze, maar legt op, wat niet betekent dat vrije keuze iedereen even gelukkig maakt, niemand ontkent dat zelfmoord te veel doden eist, en veel te veel mensen pillen slikken..maar daarom is religie nog geen antwoord op die problemen!