Gerechtelijke dwaling hersteld na 6 jaar

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Gelukkig was dat in Nederland, hier zou ze wegrotten in de gevangenis.

In een "beschaafd (euhm, euhm) land"als de VS zou ze opgeknoopt, ge-electrocuteerd of gespoten zijn en zou dit daarmee opgelost en afgehandeld zijn. Geen schadevergoedingen te betalen, geen gemekker in de pers (behalve de commies. ea left softies)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

In een "beschaafd (euhm, euhm) land"als de VS zou ze opgeknoopt, ge-electrocuteerd of gespoten zijn en zou dit daarmee opgelost en afgehandeld zijn. Geen schadevergoedingen te betalen, geen gemekker in de pers (behalve de commies. ea left softies)

En hier zou ze wegrotten in de gevangenis, is dat dan beter?

Geeneen van de twee is goed.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

In een "beschaafd (euhm, euhm) land"als de VS zou ze opgeknoopt, ge-electrocuteerd of gespoten zijn en zou dit daarmee opgelost en afgehandeld zijn. Geen schadevergoedingen te betalen, geen gemekker in de pers (behalve de commies. ea left softies)

Beste "Filosoof" wist u dat executies in de US DUURDER zijn dan levenslange opsluiting?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Beste "Filosoof" wist u dat executies in de US DUURDER zijn dan levenslange opsluiting?

Ja, dat weet ik. Omwille van de lange procedures.
Oplossing: procedures afschaffen (daar is hier op politics.be toch een meerderheid voor)

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En hier zou ze wegrotten in de gevangenis, is dat dan beter?

Geeneen van de twee is goed.

daar is hier op politics.be toch een meerderheid voor.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ja, dat weet ik. Omwille van de lange procedures.
Oplossing: procedures afschaffen (daar is hier op politics.be toch een meerderheid voor)

Dus, zoals in China, gedwongen bekentenis, proces achter gesloten deuren en binnen de week nekschot?

[roger verhiest]

Wat een vooroordelen ivm "justitie" in Nederland, België en de USA & dan zwijgen we nog over de rest van de wereld ?

De opmerkingingen over het justitionele apparaat van de EU zijn terecht : ik stel voor dit aan onze EU parlementsleden te melden .. onze vlaamse europarlementariërs zijn doorgaans bekwame mensen die met de nodige vasthoudendheid zulke onderwerpen graag zullen in het EP aankaarten. Er is zeker iets te zeggen om "voor het leven" benoemde onafhankelijke ppperrechters te hebben. Alhoewel ik heb de indruk dat het Internationaal Strafhof in Den Haag wel goed werk aflevert.

Wat me aan dit geval speciaal stoort is dat per slot van rekening de dame in kwestie vooral haar veroordeling te wijten heeft aan het bizarre gedrag van haar kollega's, die zich blijkbaar op een onverantwoorde wijze lieten manipuleren door het OM..

Maar is het geen bekend psychologisch verschijnsel dat veel mensen onverklaarbaar wrede daden stellen als dat van hen door "het gezag" geëisd wordt ?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De opmerkingingen over het justitionele apparaat van de EU zijn terecht : ik stel voor dit aan onze EU parlementsleden te melden.

Paul Staes is met de problematiek vertrouwd. Vroeger was er de Deen Jens-Peter Bonde. Er zijn de Oostenrijker Hans-Peter Martin, de Nederlander Paul van Buitenen; van een aantal anderen, zoals de Fin Seppäinen, weet ik niet van buiten of ze inmiddels herkozen zijn.

Het probleem: een paar van hen hebben ook de misbruiken in het parlement aangeklaagd, onder meer fraude met dagvergoedingen, reiskosten en het particuliere aanvullende pensioenfonds van de parlementariërs. Deze mensen hebben in dit EU-parlement geen schijn van kans. En het is niet voldoende, bekwame mensen te hebben. Van een parlement dat zelf geen wetgeving mag voorstellen en grotendeels bestaat uit mensen die in de lidstaten opgedane juridische kennis volkomen ten onrechte op de mechanismen in het EU-recht projecteren, kan niet worden verwacht dat het deskundigheid in huis heeft wat de echt belangrijke zaken betreft.

Ik heb persoonlijk met nogal wat parlementariërs en hun hulpjes gesproken, en zakte bijna door de grond toen ik merkte hoe onbekend de Europese instellingen voor hen zijn. De binnenkant ervan, bedoel ik dan. De parlementariërs worden veel minder door hun ambtenaren gemanipuleerd dan bij voorbeeld de Commissarissen, maar beschikken niet over de informatie die zij nodig hebben om, bij voorbeeld, regelmatig tegen de Raad in te gaan. De Raad krijgt gemakkelijk en stelselmatig welwillende juridische ondersteuning van de Commissie. Voor kritische parlementariërs is dat meer dan uitgesloten.

Een parlement waarvan de leden zelf geen wetsvoorstellen kunnen indienen; hoe motiveer je dat om juridisch beslagen ten ijs te komen? Dat wordt een praatbarak �* la politics.be, en slechter, want hier is het tenminste de bedoeling, daar niet.

[D'ARTOIS]

Ik heb Paul van Buitenen ooit gesproken en iik ben er van overtuigd dat hij wagonladingen met malversaties, oneigenlijk gebruik, graaien uit de kas en nepotisme - om maar eens een paar zaken te noemen kan aandragen.
Er is uiteraard wel een vorm van controle maar het wat hogere kader kent natuurlijk alle buitenwegen om die te omzeilen.
Men vreet uit de pot,graait eruit en dat is dan dat. Met die wetenschap dat het gebeurt kunnen we niets aanvangen.
Maar we dwalen weer af .........

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Hmm, ik denk van niet. Deze zaak, maar ook andere zaken, hebben aanleiding gegeven de mogelijkheid van heropening van een zaak juist structureler en toegankelijker te maken.

Maar waar ik in deze zaak eigenlijk van schrok is dat er allerlei deskundigen - toch echt geen domme jongens - hebben gewerkt met statistisch bewijs, schakelbewijs, stapelbewijs, dominobewijs en dat iedereen zich daardoor heeft laten leiden.
Zo zie je dat expert zijn in het ene vak geen garanties geeft op deskundigheid op het andere vak.

De ene zaak was een moord omdat de andere zaak een moord was etc. etc.

Ik vraag mij af of die Lucia hier in België zou veroordeeld zijn geweest met het systeem van een volksjury.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik vraag mij af of die Lucia hier in België zou veroordeeld zijn geweest met het systeem van een volksjury.

Afhankelijk van hoe de bewijzen worden gepresenteerd

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Afhankelijk van hoe de bewijzen worden gepresenteerd

En geïnterpreteerd.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

En geïnterpreteerd.

En niet vergeten, Assisen was veroordeling tot levenslang zonder ook maar èèn woord ter motivatie van het vonnis.

En nog steeds geen beroep mogelijk.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik vraag mij af of die Lucia hier in België zou veroordeeld zijn geweest met het systeem van een volksjury.

Dat weet je nooit. Feit is wel dat er vanaf het begin nu juist ''volkswijsheden'' verpakt als wetenschap zijn losgelaten op het dossier. ''Het kan geen toeval zijn dat...''. Tel daarbij op dat het een vreemde, introverte vrouw is met een ''vreemd'' verleden en je hebt alle elementen voor een volksgericht.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik heb Paul van Buitenen ooit gesproken en iik ben er van overtuigd dat hij wagonladingen met malversaties, oneigenlijk gebruik, graaien uit de kas en nepotisme - om maar eens een paar zaken te noemen kan aandragen (...) Maar we dwalen weer af .........

Die wagonladingen zullen in de context van gerechtelijke dwalingen in de EU en haar lidstaten pas van nut zijn als er een juiste analyse van de systeemgebreken bij de rechterlijke macht, en omdat die helaas met de andere machten verstrengeld is, van de gehele institutionele opbouw van de EU uit voortkomt. Ik heb daar overigens ook al met PvB over gepraat.

Er is uiteraard wel een vorm van controle maar het wat hogere kader kent natuurlijk alle buitenwegen om die te omzeilen.

Was het maar zo eenvoudig! Het hogere kader kent in de eerste plaats alle binnenwegen om zich de controle-instanties dienstbaar te maken. In de EU hoeft men vanaf een bepaalde positie niet veel meer te omzeilen: het fraudebestrijdingsbureau OLAF, het Hof van Justitie, de Rekenkamer en alle "satellietorganen" met controlefuncties worden geleid door mensen die zich ten doel hebben gesteld, alles wat misgaat zo veel mogelijk onder de kast te vegen. Zo veel mogelijk: d.w.z. dat er symbolische toegevinkjes aan goed beheer en rechtvaardigheid worden gedaan, om de schijn op te houden.

En zoals ik hierboven betoogd heb, zal Nederland de boot niet kunnen afhouden als de EU niet gedemocratiseerd wordt: alles zal in alle lidstaten rotter worden dan in de rotste van die 27: het zal zo rot worden als in de overkoepelende organisatie. D.w.z. rot tot op het bot.

[D'ARTOIS]

Ik denk dat buitenwegen en binnenwegen datgene is dat we alletwee bedoelen.
In elk geval ben ik het met je eens.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik denk dat buitenwegen en binnenwegen datgene is dat we alletwee bedoelen.
In elk geval ben ik het met je eens.

OK, dat kon ik min of meer vermoeden. Maar ik schreef dat niet echt voor jou, D'Artois. De mensen met wie ik praat, schijnen allen aan te nemen dat de controle-instanties van de Europese Unie ons beschermen, en door niet-correcte eurocraten ontweken moeten worden. Natuurlijk bestaan deze "buitenwegen", maar daarnaast is er heel veel machtsmisbruik en feitelijke corruptie mogelijk zonder dat ook maar één rechtsvoorschrift wordt overtreden. Door dat hier zomaar te zeggen, zullen we niemand overtuigen, maar misschien gaan een paar forummers daarna op onderzoek...