1 mei demostratie Nijmegem NL

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Goed...en vond het 16- tot 30-jarige deel van de betogers dat niet geweldig? Uiteindelijk was het een betoging tegen het systeem, en de politie is de vertegenwoordiger van dat systeem, dus wat is er mis met confrontatie?
Ik bedoel dit niet eens neerbuigend, ik kan me dat perfect voorstellen in hun plaats. Ik meen het als ik zeg dat voor een deel van de betogers de dag niet compleet was geweest zonder confrontatie, rebellie, defiance. En daarvoor moet de politie natuurlijk zijn rol spelen.

Moet ik eens met een stok op uw gezicht meppen? Eens zien of je dat ook leuk vindt.

Nog wat voorbeelden van de politie die de "law and order" herstelt:
http://www.youtube.com/watch?v=ROn_9302UHg

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Je weet toch hoe dat gaat als overwegend jonge mensen samen komen om tegen iets te protesteren...bij gebrek aan NSV/Antifa/wat dan ook als tegenstander, richten ze zich op de politie. Het is nogal naïef om te doen of sommige betogers niet uit waren op een confrontatie.

Naief is om steeds flikken als onschuldig af te schilderen.......

[Inno]

Het is blijkbaar altijd de fout van de politie.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Naief is om steeds flikken als onschuldig af te schilderen.......

Natuurlijk zijn ze niet onschuldig. De twee groepen hebben elkaar nodig. De politie slaat er graag op los, en de betogers hebben een concrete vijand nodig. Zo simpel is het.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Naief is om steeds flikken als onschuldig af te schilderen.......

Nee, al die betogers zijn zeker engeltjes?

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nee, al die betogers zijn zeker engeltjes?

Als ze op u slaan wat doe jij dan?

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Als ze op u slaan wat doe jij dan?

Dan denk ik, had ik ze maar niet uitgedaagd.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dan denk ik, had ik ze maar niet uitgedaagd.

..... gij bent ne flik dan???

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Als ze op u slaan wat doe jij dan?

Nee, maar die agenten doen enkel hun werk om de openbare orde te bewaken.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nee, maar die agenten doen enkel hun werk om de openbare orde te bewaken.

Hahahaha. Zelden zo iets stompzinnig gelezen.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Hahahaha. Zelden zo iets stompzinnig gelezen.

Goh, dat dacht ik juist toen ik je reactie las.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Goh, dat dacht ik juist toen ik je reactie las.

Wat schrijf je ook voor onzin. Ten eerste is de 'openbare orde' een probleem en die moet dus niet 'bewaakt' maar veranderd worden. Ten tweede is het inherent aan democratische systemen (maar eigenlijk aan elk politiek systeem) dat het verandert en dat de status quo niet 'bewaakt' moet worden. Ten derde is het de essentie van 1 mei en de socialistische beweging die van die dag haar strijddag heeft gemaakt dat men de openbare orde ter discussie stelt en dus wil veranderen. Ten vierde is het 'enkel hun werk doen' een bijzonder slecht excuus voor wat dan ook. De openbare orde bewaken (of hoe je het ook wil omschrijven) impliceert niet mensen die hun mond opendoen neerslaan en hardhandig arresteren. Je werk doen impliceert niet (ook niet voor een agent) in het wilde weg om je heen slaan.

Uw commentaar is dus een pak stompzinniger dan de mijne.


EDIT: voor iemand die zich Adam Smith noemt, ben je blijkbaar toch geen groot voorstander van individuele vrijheid maar veeleer van een sterke staat.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Wat schrijf je ook voor onzin. Ten eerste is de 'openbare orde' een probleem en die moet dus niet 'bewaakt' maar veranderd worden. Ten tweede is het inherent aan democratische systemen (maar eigenlijk aan elk politiek systeem) dat het verandert en dat de status quo niet 'bewaakt' moet worden. Ten derde is het de essentie van 1 mei en de socialistische beweging die van die dag haar strijddag heeft gemaakt dat men de openbare orde ter discussie stelt en dus wil veranderen. Ten vierde is het 'enkel hun werk doen' een bijzonder slecht excuus voor wat dan ook. De openbare orde bewaken (of hoe je het ook wil omschrijven) impliceert niet mensen die hun mond opendoen neerslaan en hardhandig arresteren. Je werk doen impliceert niet (ook niet voor een agent) in het wilde weg om je heen slaan.

Uw commentaar is dus een pak stompzinniger dan de mijne.


EDIT: voor iemand die zich Adam Smith noemt, ben je blijkbaar toch geen groot voorstander van individuele vrijheid maar veeleer van een sterke staat.

Ai deze 'kameraad' is ontstemd U vind blijkbaar dat de openbare orde verandert moet worden, maar in het algemeen moet de orde in een samenleving worden bewaakt. Als u me niet wil geloven ga maar gerust eens kijken in een 'gezonde' linkse staat. U heeft gelijk, mits het binnen grenzen blijft en die grenzen bewaken is de taak van de politie. Uiteraard is iemand die het met de betogers eens is, ontevreden over de politie en (toegegeven) dat is ook geheel andersom. Verder dunkt het me, dat er wel een verschil is tussen rellen en de openbare orde ter discussie stellen.
Enkel hun werk doen een slecht argument? Dat ben ik dus niet met u eens, sommigen kunnen zelfs persoonlijk inhoudelijk dichterbij uw mening staan.
Daarbij is er ook nog de manier van protesteren al zal u mij al reactionair vinden.
En het is juist een van de hoofdredenen dat ik niet links ben, omdat linkse staten (zoals communistische staten) zéér slecht waren voor de individuele vrijheid.

[Tzuvar Raemborr]

Ten eerste : ik ben het grondig oneens met de standpunten van deze manifestatie, met uitzondering van het verkrachte vrouwen in de spoorwegtunnel dinges. Dat verdient het om onder de aandacht gebracht te worden.

Ten tweede : Ondanks bovenstaande, moeten deze mensen de gelegenheid hebben om hun voor mij belachelijke mening te ventileren indien dit op vreedzame wijze gebeurt. Ik ben de protestactie tegen de islamisering van Europa nog niet vergeten waarbij kopstukken van het VB zonder reden tegen de grond gewerkt en gehandboeid werden. (vraag is of Wisord zelf bereid is deze gelijkenis te trekken?)

En nu wat betreft de OP.

"Beelden die tonen hoe onverantwoordelijk de politie in stormt op demonstranten in gezelschap van kinderen!"

Welke beelden? Ik heb je drie links bekeken.

link 1 : manifestanten die voorbij trekken en politie die op de voet volgt. Niks mis mee.

link 2 : je kan duidelijk zien dat de politie daar gewoon staat. Opeens vliegt er een "projectiel" naar hen toe en één van hen gaat neer en dan chargeren ze ja. Als je de beelden bekijkt is het echt overduidelijk wie de spreekwoordelijke eerste steen geworpen heeft. Kom dan niet mekkeren hé. Nadat dit gebeurd is en de politie de blijkbaar gewelddadige actievoerders hebben teruggedreven verhinderen ze inderdaad anderen zich bij hen te voegen. Dat is maar normaal.

link 3 is een opname van "na de oorzaak", wanneer beide partijen op elkaar aan het kloppen zijn zonder dat we de reden zien.

Misschien ben ik scheel maar ik heb geen op hol slaand paard gezien. Kan iemand me zeggen in welke minuut van welk filmpje?

Mijn punt : ik ben niet akkoord met hun mening maar ze hadden mogen demonstreren. En ze mochten dat ook. Maar om één of andere reden (enthousiasme, drank, anarchie, whatever) zijn een paar van hen ontspoord. En gewelddadige middelen beginnen gebruiken. En ja, de politie heeft onmiddelijk gereageerd. Heel snel en drastisch. Maar hoe lang moeten ze dan wachten? Tot er tien flessen naar hun kop gegooid zijn? Twintig? Tot de meute kasseien begint op te graven?

Laten we het er links en rechts nu eens over eens zijn dat geweld niet kan, ook niet in een protestmars.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nee, maar die agenten doen enkel hun werk om de openbare orde te bewaken.

"Befehl ist Befehl"

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

"Befehl ist Befehl"

oh, gaan we zo flauw doen?

[Mahalingam]

"Ten derde is het de essentie van 1 mei en de socialistische beweging die van die dag haar strijddag heeft gemaakt dat men de openbare orde ter discussie stelt en dus wil veranderen."

In concreto gaat dat dus zo uitpakken:

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

"Ten derde is het de essentie van 1 mei en de socialistische beweging die van die dag haar strijddag heeft gemaakt dat men de openbare orde ter discussie stelt en dus wil veranderen."

In concreto gaat dat dus zo uitpakken:

Zo gaat het al sinds 1 mei tot strijddag werd uitgeroepen. Alleen sloegen de arbeiders vroeger gewoon terug en lieten ze zich niet zomaar doen. Het is bij gratie daarvan dat we vandaag een (zij het gebrekkige) vorm van sociale zekerheid, herverdeling en democratie hebben.

[Mahalingam]

Op 1 mei zijn alle politie agenten de lakeien van het groot kapitaal.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Op 1 mei zijn alle politie agenten de lakeien van het groot kapitaal.

Ze doen wat van hen verwacht wordt, het beschermen van de gewone man en zorgen ervoor dat de openorde in 'orde' blijft. Trouwens de politie heeft het niet gemakkelijk, ze zouden meer macht mogen hebben.