Is de aarde belangrijker dan de beurs?

[Savatage]

De beurscrash van de voorbije donderdag is voor mij veel belangrijker dan al dat gezaag over die olievlek of global warming of die andere ecologische zaken.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De beurscrash van de voorbije donderdag is voor mij veel belangrijker dan al dat gezaag over die olievlek of global warming of die andere ecologische zaken.

Waarom vindt u dat 'gezaag'?

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Kent u plaatsen in België waar er voldoende wild zit om ons met z'n allen te voeden, kwestie dat we weten waar naartoe als de civilisatie instort. Mijn mening is dat er geen vluchtwegen zijn. En dat heeft tot gevolg dat we ons psychologisch moeten instellen om te leven onder een soort van permanente noodtoestand (wat volgens mij op termijn onhoudbaar is).

Dat is net waarom het zo cruciaal is om aan bevolkingsplanning te doen. Een overbevolkte regio als Vlaanderen is natuurlijk hopeloos verloren in zo'n scenario. Stel dat brandstof in de komende decennia nagenoeg onbetaalbaar wordt en er geen volwaardig alternatief gevonden kan worden of stel dat het hier opeens 15 °C kouder wordt. Wie gaat de mensen tegenhouden om niet her en der bomen beginnen om te hakken ( tot de laatste boom geveld is ) om die vervolgens op te stoken? Die arme menskens moeten zich toch kunnen verwarmen hé?

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat dat een illusie is. Als morgen niemand nog geld heeft, vervallen we in een extreme gewelddadige chaos waarbij "de aarde" nog veel meer zal "afzien". Een soort anarchie zoals je kan zien in sommige sahel landen bijvoorbeeld, maar op veel grotere en ergere schaal.

Dat is iets dat eventueel zal weggelegd zijn voor onze eventuele nazaten, in de mate dat er zijn die de chaos zullen overleefd hebben, en in de mate dat er nog vruchten en beesten zijn om op te jagen, wat hoogst twijfelachtig is als we in totale chaos vervallen met 7 miljard mensen.

Gigantische choas is inderdaad wat je aanvankelijk eerst zal krijgen, maar misschien nadat de ene helft van de mensen verhongerd is en de andere helft elkaar de kop heeft ingeslagen of elkaar hebben opgegeten, dat er toch uiteindelijk een herstel naar de vroegere situatie zal plaatsvinden. De wereldbevolking loopt drastisch terug en de overgebleven mensen leven terug in harmonie met de natuur - net zoals dat nu nog het geval is met bepaalde primitieve stammen die louter en alleen leven van wat de natuur hun verschaft en die daar overigens perfect gelukkig mee zijn.

Back to the essence of life.

Anyway, het is wel duidelijk dat de mens legt thans veel teveel de nadruk op geld legt ten koste van de aarde (ruimer beschouwd). Dat heeft mi veel te maken met kortzichtigheid en gebrek aan intellect / kennis. Centjes tellen daarentegen is echter gemakkelijk en kan iedereen; daar moet je niet slim voor zijn.
China is er een mooi voorbeeld van als je ziet wat die allemaal uitsteken met hun milieu ( merendeel van de waterlopen zwaar vervuild enz, lucht in steden zwaar bezoedeld ). Het tij begint dan pas te keren wanneer de mensen van hun eigen vervuiling zware last beginnen krijgen. Dat verhaaltje lijkt zich steeds weer te herhalen op verschillende plekken op de aarde op een verschillend moment in de tijd.

Gelukkig zijn er iets of wat ontwikkelde beleidsmensen die een ruimere visie hebben, die worden geïnformeerd door specialisten ter zake en die ook het (leef)milieu de nodige aandacht schenken. Dat vertaalt zich dan onder meer in het tot stand brengen van natuurgebieden, visquota, steeds strengere normen voor uitstoot enz.

Het doel moet dus uiteindelijk min of meer een evenwicht tussen beurs (geld) en aarde (milieu) zijn.

[Khwajagan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De mensheid doet het ook vrij goed hoor.

LOL



man o man

oorlogen hier, oorlogen daar, en noem maar op!


dat het in uw straatje mischien schoon is..............

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Ja en sinteklaas bestaat ook echt. Komaan wie dit gelooft is een ,vaak zichzelf bedriegendende, huichelaar.

Spijtige is dat de beurs ons doen geloven heeft dat ze belangrijker is dan de aarde en dat we er allemaal naar leven.

Maar sint nicolas bestaat of bestond.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Is de aarde belangrijker dan de beurs?
Ja of neen.

De aarde kan voor zichzelf zorgen, de beurs niet.

[Wisord]

Zonder aarde geen beurs . Zonder beurs wel een aarde . Stellen dat de aarde niet belangrijker is lijkt op zelfmoord.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Zonder aarde geen beurs . Zonder beurs wel een aarde . Stellen dat de aarde niet belangrijker is lijkt op zelfmoord.

Zonder aarde geen mens, zonder mens wel een aarde. DUs mensen zijn niet belangrijk?

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Zonder aarde geen mens, zonder mens wel een aarde. DUs mensen zijn niet belangrijk?

Vanuit het oogpunt van de aarde niet echt nee
Het is echter dat wij mensheid onszelf als het ultiem belangrijk gebombardeerd hebben wat ons een excuus geeft om met onze planeet geen moer in te zitten. Getuige mensen met zelfde gedachtengoed zoals bv Savatage.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De aarde kan voor zichzelf zorgen, de beurs niet.

De aswolk uit Ijsland leert ons nochtans dat de beurs volgens mij niet belangrijk is. Zie al die mega-vliegtuigmaatschappijen nu allemaal bij de overheid staan bedelen om steun. Ridicuul is dat. Als de winsten binnenstromen hebben ze ons niet nodig, maar wee als het anders is.

En de gigantische olieramp in de Golf van Mexico vloeit voort uit KT-winstbejag, winstmaximalisatie, een systeem dat voorkomt uit de beurs die het gedrag van de mens stuurt, oplegt.

[Nr.10]

Wat de boom inademt ademen wij uit.
En wat wij inademen ademt de boom uit.
De lucht is heilig.
En het water ook, is heilig.

(Hopi wijsheid)

Indigenous Native American Prophecy (Elders Speak)

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De aarde kan voor zichzelf zorgen, de beurs niet.

Dan moeten we die beurs heropvoeden.

[Discobitch]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Dan moeten we die beurs heropvoeden.

Mensenoffers terug invoeren lijkt mij een goed idee.

Mensenoffers op zich zijn niet zo slecht, hoor. Als je het bekijkt bestaan ze nog.
En veel bloederiger dan die van de Mesoamerikanen. Zij offerden nu en dan een misdadiger.
Wij offeren duizenden mensen aan de god van het transport.
De rituelen worden zelfs niet meer uitgevoerd. Gewoon onder de auto, en de kist in.


Een mensenoffer doet mensen denken aan dat ze sterfelijk zijn, en aan hun fragiele menselijke natuur. Dat blaast nederigheid in bij de mensen. Dat ontbreekt de beurshaai. De beurshaai, van het type "mijn aandelen zijn belangrijker dan een natuurramp", heeft zijn voeling met de dood en zijn mens zijn verloren. Hij waant zich groot en machtig. Doch ontbreekt hem aan wijsheid, en eens op de troon, richt hij enkel ravages aan.


Ik ben ervan overtuigd, en dit is niet bedoeld als provocatie, dat 1-2 keer per jaar een beurshaai offeren aan het plein in grootsteden een positieve bijdrage zou leveren.

Weliswaar vallen mensenoffers niet spontaan in te voeren.
Mensenoffers moeten graadwijs ingevoerd worden door een paradigmaal-religieuze manipulatie van de samenleving.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Discobitch

Een mensenoffer doet mensen denken aan dat ze sterfelijk zijn, en aan hun fragiele menselijke natuur. Dat blaast nederigheid in bij de mensen. Dat ontbreekt de beurshaai. De beurshaai, van het type "mijn aandelen zijn belangrijker dan een natuurramp", heeft zijn voeling met de dood en zijn mens zijn verloren. Hij waant zich groot en machtig. Doch ontbreekt hem aan wijsheid, en eens op de troon, richt hij enkel ravages aan.

Doet elk ritueel dat dan niet? Een mensenoffer lijkt me enkel een bepaald ritueel ver boven een ander te plaatsen. Maar ik kan er totaal naastzitten natuurlijk.

Weliswaar vallen mensenoffers niet spontaan in te voeren.
Mensenoffers moeten graadwijs ingevoerd worden door een paradigmaal-religieuze manipulatie van de samenleving.

Maak er rituelen van die serieus genomen worden, en ik zet er direct een tweetje onder.

[Discobitch]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Doet elk ritueel dat dan niet? Een mensenoffer lijkt me enkel een bepaald ritueel ver boven een ander te plaatsen. Maar ik kan er totaal naastzitten natuurlijk.

Maak er rituelen van die serieus genomen worden, en ik zet er direct een tweetje onder.

Klopt, da's het probleem. Rituelen maken mensen, indien ze goed uitgevoerd worden, nederiger. Maar.

Om een ritueel uit te voeren, moet je al een nederigheid en een bepaalde geesteszetting bezitten. Je weet wel, vergelijk het met een karaokebar. Je maakt het zo tof als je zelf wilt.
Karaoke is in feite behoorlijk ritualistisch.

Maar. Serieus nemen. Daar is het punt van een mensenoffer.
Mensen kunnen bij andere, "gewone" rituelen het gebeuren gewoon negeren.

Een mensenoffer heeft dat shock-effect waarnaast men onmogelijk kan kijken. Iedereen die toekijkt wordt overspoeld met zeer intense gevoelens.


Je vindt dit vast een drastische maatregel, maar ik verzeker je, de drasticiteit ligt hem vooral in de uitvoering. Wat de beurshaai in stilte uitvoert, is veel erger.
Veel, veel erger.

[Discobitch]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De beurscrash van de voorbije donderdag is voor mij veel belangrijker dan al dat gezaag over die olievlek of global warming of die andere ecologische zaken.

Ik citeer deze uitspraak even nogmaals om de grootte van het probleem te belichten. Het lijkt mij dat iedereen die deze mening zelfs overweegt te tolereren rijp is voor de crematievelden.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Discobitch

Ik citeer deze uitspraak even nogmaals om de grootte van het probleem te belichten. Het lijkt mij dat iedereen die deze mening zelfs overweegt te tolereren rijp is voor de crematievelden.

Uw oplossingen zijn wat extreem naar mijn goesting en zullen nieuwe dramas veroorzaken aangezien dat de cirkel van geweld tussen de mensen niet doorbroken wordt. Verander de wereld begin met uzelf.

O ja, ik stem aarde. Als de aarde een God zou zijn dan is de beurs eerder een duivel. Zonder de aarde bestaan wij ook niet. De beurs echter is slechts een menselijke uitvinding. Dat was dus niet zo'n moeilijke vraag.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Discobitch

Klopt, da's het probleem. Rituelen maken mensen, indien ze goed uitgevoerd worden, nederiger. Maar.

Om een ritueel uit te voeren, moet je al een nederigheid en een bepaalde geesteszetting bezitten. Je weet wel, vergelijk het met een karaokebar. Je maakt het zo tof als je zelf wilt.
Karaoke is in feite behoorlijk ritualistisch.

Maar. Serieus nemen. Daar is het punt van een mensenoffer.
Mensen kunnen bij andere, "gewone" rituelen het gebeuren gewoon negeren.

Een mensenoffer heeft dat shock-effect waarnaast men onmogelijk kan kijken. Iedereen die toekijkt wordt overspoeld met zeer intense gevoelens.

Het lijkt logisch wat je zegt, maar ik denk dat ik het nog wat moet laten bezinken om er zeker van te zijn.


- Denkt twee seconden na -


Hmm, lang niet alle culturen kenden mensenoffers, en een shockeffect kan je m.i. ook op andere manieren bereiken. Zelfverminking en het drinken van bloed zijn er daar zeker twee van. Maar die dingen zijn, zoals je zelf ook al zei, nogal ver verwijderd van onze hedendaagse samenleving. Een rite moet ook begrepen en omkaderd worden. En dat doe je niet via shock and awe, maar door rites in te passen in een dagelijks leven en door een gelijklopend wereldbeeld daaraan op te hangen. In onze samenleving: door rites te hebben die een gevoeligheid voor het levende onderstrepen, door een holistisch wereldbeeld of door uitdrukkingen als 'Moeder Aarde' serieus te nemen. En daar begint de miserie: je kan geen rites uit het niets toveren en daarmee een bepaald doel nastreven. In onze samenleving zouden die rites nogal haaks moeten staan op elke functionele benadering, of het technologisch, of op het logocentrisme... maar dat lijkt me maar denkbaar wanneer je die dingen al achterwege gelaten hebt...

Maar om me er echt over uit te kunnen spreken zou ik er misschien nog eens iets over moeten lezen.

Je vindt dit vast een drastische maatregel, maar ik verzeker je, de drasticiteit ligt hem vooral in de uitvoering. Wat de beurshaai in stilte uitvoert, is veel erger.
Veel, veel erger.

Daar twijfel ik niet aan.

mvg,

Andy

[Discobitch]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Uw oplossingen zijn wat extreem naar mijn goesting en zullen nieuwe dramas veroorzaken aangezien dat de cirkel van geweld tussen de mensen niet doorbroken wordt. Verander de wereld begin met uzelf.

O ja, ik stem aarde. Als de aarde een God is dan is de beurs eerder een duivel. Zonder de aarde bestaan wij ook niet. Dat was dus niet zo'n moeilijke vraag.

Geweldloosheid is zeker en vast een na te streven ideaal, beste Johan.
Maar in sommige gevallen moet men snel handelen.
Het gaat hier niet om kwade mensen die men kan bekoren.
Het gaat hier om mensen die in feite niet kwaadaardig zijn. Maar die overtuigd zijn van het feit dat wat ze doen, volkomen rechtvaardig is.
Het is een kwaadaardige godheid die zich manifesteert via mensen.

En dat, dat is veel erger dan een tiran of een wereldoorlog.