piratenpartij

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Kabaafter

Als software patenten afgeschaft worden wil dat toch niet zeggen dat de source van die software vrijgegegeven moet worden?
De ideeën kunnen gebruikt worden.

Of ben ik hier nu verkeerd?

dat is correct denk ik

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Het gaat erom dat je het illegaal downloaden niet kan tegenhouden tenzij je een waardig alternatief presenteert....reclame en een heffing op lege cd's kan voor een vergoeding instaan van de artiesten....welke in het huidige systeem per cd ongeveer 1,6euro is op een cd van 15 euro.
Wij zeggen, je moet er niet tegen vechten, maar juist de mogelijkheden van de nieuwe realiteit onderzoeken.
Ik ging trouwens vroeger in de bib cd's kopiëren, was dit dan ook illegaal?

I.v.m. dure onderzoeken moet een bedrijf daar inderdaad zijn winst uit kunnen halen, maar dit kan ook zonder het patent. Een bedrijf moet in eerste plaats het algemeen belang aantonen door het gebruik van de technologie en het alleenrecht op het gebruik van deze technologie moet beperkt worden in tijd afhankelijk van een kosten-baten analyse uitgevoerd door een onafhankelijk orgaan.

Illegaal downloaden is wel tegen te houden. Er moet gewoon meer tijd worden gestoken in het bestrijden van sites zoals "the Pirate Bay". Het streng straffen van een paar illegale downloaders om de anderen bang te maken, is ook een goede tactiek.

Het hangt er van af welke cd's je kopiëerde in de bib. Maar de kans is erg groot dat ging om beschermde software of muziek.

Zonder patent zullen er er veel mensen zijn die de software gewoon zullen download, i.p.v. er voor te betalen. Dat zijn dus veel verloren inkomsten.

[Paracelsus]

bah neen dat is dweilen met de kraan open. Voor iedere site als Pirate Bay die dichtgaat gaan er tien nieuwe open. En je kunt niet van een ISP gaan verwachten dat ze iedereens downloadgedrag gaan monitoren, laat staan aanklagen.

Ik vind piraterij als particulier in de meeste gevallen gerechtvaardigd.

Straks moet je nog sabam betalen als je een liedje op straat neuriet

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Illegaal downloaden is wel tegen te houden. Er moet gewoon meer tijd worden gestoken in het bestrijden van sites zoals "the Pirate Bay". Het streng straffen van een paar illegale downloaders om de anderen bang te maken, is ook een goede tactiek.

sorry maar dit klopt gewoon niet. Voor elke site die ze platsmijten verrijzen er twee nieuwe. Veel mensen gebruiken echter methoden die niet zo gemakkelijk tegen te houden zijn: usenet, IRC, rapidshare/megaupload, private FTPs, private torrent trackers. Hoe past dit in uw methode?

De ENIGE mogelijkheid om illegaal downloaden aan te pakken is om de bron te vatten, namelijk de verschillende SCENE en P2P groups die het bronmateriaal verkrijgen, coderen en verspreiden. Dit is de enige manier, geen enkele andere!

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

De ENIGE mogelijkheid om illegaal downloaden aan te pakken is om de bron te vatten, namelijk de verschillende SCENE en P2P groups die het bronmateriaal verkrijgen, coderen en verspreiden. Dit is de enige manier, geen enkele andere!

En hoe doe je dat? Zoals je zelf zegt is het met de juiste software (mogelijk zelf geript) vrij makkelijk om bv. een spel te kraken en dan up te loaden als torrent op één van de vele torrentsites die dan ook nog eens naar elkaar linken.

[RodeLantaarn]

Illegaal downloaden, wat is dat?

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

En hoe doe je dat? Zoals je zelf zegt is het met de juiste software (mogelijk zelf geript) vrij makkelijk om bv. een spel te kraken en dan up te loaden als torrent op één van de vele torrentsites die dan ook nog eens naar elkaar linken.

in amerika is er een speciale unit die deze groepen infiltreert en uitschakelt. In zweden ook dacht ik. Vorig jaar hebben ze een grote groep uitgeschakeld zo.

En ja iedereen kan iets uploaden, maar geef zelf toe, indien je regelmatig iets download, dan ken je DIAMOND, CORE, Razor,... zo'n groepen verspreiden het overgrote deel van alle 'belangrijke' programma's, movies, games,... Indien je die uitschakelt, dan leg je het grootste deel plat.

Niet dat ik er fan van ben hoor

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

in amerika is er een speciale unit die deze groepen infiltreert en uitschakelt. In zweden ook dacht ik. Vorig jaar hebben ze een grote groep uitgeschakeld zo.

En ja iedereen kan iets uploaden, maar geef zelf toe, indien je regelmatig iets download, dan ken je DIAMOND, CORE, Razor,... zo'n groepen verspreiden het overgrote deel van alle 'belangrijke' programma's, movies, games,... Indien je die uitschakelt, dan leg je het grootste deel plat.

Niet dat ik er fan van ben hoor

Voila...de beste reden om op de piratenpartij te steunen, voor je het weet controleren en beheersen ze ons via het internet. Het spreekt voor zich dat de machtspartijen hiervan dromen en hun zaak niet steunen.

Maar uiteindelijk is het hetzelfde verhaal als de 'war on drug', wanneer je er één uitschakelt, staan er tien te popelen om de fakkel over te nemen.....En waarom al die moeite eigenlijk???De artiesten zullen bij die houding niets winnen, de piraten willen voor deze mensen tenminste een echte oplossing geven.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Ik vind piraterij als particulier in de meeste gevallen gerechtvaardigd.

In welke gevallen vind je piraterij gerechtvaardigd?

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Voila...de beste reden om op de piratenpartij te steunen, voor je het weet controleren en beheersen ze ons via het internet. Het spreekt voor zich dat de machtspartijen hiervan dromen en hun zaak niet steunen.

Maar uiteindelijk is het hetzelfde verhaal als de 'war on drug', wanneer je er één uitschakelt, staan er tien te popelen om de fakkel over te nemen.....En waarom al die moeite eigenlijk???De artiesten zullen bij die houding niets winnen, de piraten willen voor deze mensen tenminste een echte oplossing geven.

Dus je vindt dat je de piratenpartij moet steunen, omdat er in Amerika en Zweden speciale eenheden zijn om piraterij te bestrijden?

Sluiten van sites haalt niets uit. De uitbaters grote boetes geven wel, om de anderen bang te maken.

En welke oplossing geven piraten?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

In welke gevallen vind je piraterij gerechtvaardigd?

Dus je vindt dat je de piratenpartij moet steunen, omdat er in Amerika en Zweden speciale eenheden zijn om piraterij te bestrijden?

Sluiten van sites haalt niets uit. De uitbaters grote boetes geven wel, om de anderen bang te maken.

Grote onterechte boetes uitdelen kunnen ze wel ja, mensen die slechts een paar files "geseed" hebben moeten miljoenen betalen. In feite is het ondetussen een zwaarder bestraft vergrijp geworden om een plaat te downloaden dan om de gehele band te kidnappen en ze te dwingen om in je kelder op te treden. Tuurlijk, daar kan je een paar aar bak voor krijgen, maar dan ben je tenminste niet voor de rest van je leven al je geld kwijt. Maar hé, gewoon nog harder straffen. Want dat zoveel mensen het doen moet ermee te maken hebben dat de straf te laag is. Dat je elk nummer en elke film snel in huis kan hebben om er van te genieten heeft er vast niks mee te maken. Dat mensen nog steeds bereid blijken te zijn om wat ze goed vinden, en niet downloaden als ware het radio on demand, te kopen zal wel een teken zijn dat het verhogen van straffen werkt. Dat legale games de helft van de tijd niet willen spelen omdat de beveiliging erop op de een of andere manier je computer laat vast lopen en er op legale DVD's reteïrritante anti-piraterij boodschappen staan waardoor een illegale download simpelweg beter aansluit bij wat de klant eigenlijk wil zien, stukje service, kan er niks mee te maken hebben. Downloaden is niet alleen goedkoper, maar ook sneller en gemakkelijker en je krijgt waar je om vraagt. En mensen zijn nog steeds bereid om te betalen voor wat ze gedownload hebben en goed vinden. Sterker nog, de verkoop van special editions en bijzondere uitgaves, echte anproducten, bloeit. En de brave consument, de goede burger die maar blijft meestappen in het achterhaalde systeem, die betaald de rekening, de steeds hogere prijzen die de mediamagnaten (de artiesten zelf vangen verrekte weinig van wat je aan zo'n CD betaald) kunnen vragen omdat ze zo zielig zijn vanwege al het downloaden. Maar het bestaat wel, de halve wereld doet het, en het blijkt niet iets te zijn dat weg gaat door het te negeren of zwaarder te bestraffen. Net als tape sharing indertijd blijkt downloaden bovendien goed te zijn voor kleinere acts en aanstormende talenten, die hierdoor eerder een fatsoenlijk publiek kunnen opbouwen. De artiesten die inleveren zijn de groten der aarden, de miljonairs, hun inkomsten gaan inderdaad achteruit. Ik zal nog eens een paar plaatjes van ze kopen om te voorkomen dat ze failliet gaan.

[Arnforpresident]

Waar komt deze partij eigenlijk precies op? Ik heb ze nog nergens op een kieslijst terug gevonden.

(Niet dat ik er op zou stemmen, maar puur uit interesse...)

[nihao]

Als software patenten afgeschaft worden wil dat toch niet zeggen dat de source van die software vrijgegegeven moet worden?
De ideeën kunnen gebruikt worden.

Of ben ik hier nu verkeerd?

Da's nu net de kern van de zaak, denk ik. Patenten zijn nuttig voor uitvindingen waarvan je met het blote oog kunt zien waaruit ze bestaan. (Vandaar de naam, van het latijn 'patere' : openstaan, blijken...)

Da's nu met software net niet het geval : da's immers gewoon een hoop enen en nullen waaruit je niet zomaar eventjes kunt afleiden wat het doet.

Het is dus verkeerd om patenten toe te kennen aan software, omwille van het oneigenlijke resultaat : het komt er altijd op neer dat iemand een bepaalde toepassing niet meer mag aanbieden, zelfs al is die gebaseerd op een reeks enen en nullen die uit zijn eigen koker komt, en niks te maken heeft met het 'patent'.

Anderszijds is het afschaffen van patenten (waarvoor deze partij pleit) natuurlijk ook geen oplossing.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

In welke gevallen vind je piraterij gerechtvaardigd?

Dus je vindt dat je de piratenpartij moet steunen, omdat er in Amerika en Zweden speciale eenheden zijn om piraterij te bestrijden?

Sluiten van sites haalt niets uit. De uitbaters grote boetes geven wel, om de anderen bang te maken.

En welke oplossing geven piraten?

De vraag is vooral wat ze bestrijden en waarom.... Zo is het auteursrecht van producten van Walt disney verlengt na lobbywerk van Disney zelf....een wet wordt dus aangepast in functie van één belanghebbende. Dat de familie van Mozart daar niet aan gedacht heeft of hadden die nog het fatsoen dit niet te doen?

I.v.m. patenten is het grote probleem dat enkelingen het laken naar zich toetrekken, dit zijn trouwens zelden de wetenschappers zelf die daar van profiteren...Soms worden deze zelfs uitgesloten voor verder onderzoek van hun eigen uitvinding! Bovendien worden uitvindingen via patenten maar al te vaak gestolen. Het patentrecht rammelt gewoon en stampt nog uit een periode waar een bepaalde elite alle macht had, het systeem is (evenals auteursrecht) verouderd en zeker niet in het belang van de gemeenschap. De piratenpartij vindt dus dat er een nieuw kader gecreëerd moet worden in functie van de ontwikkeling van onze maatschappij omdat zij merken dat het huidige systeem die ontwikkeling afremt.
Is het zo vreemd dat er een groep is die niet wil dat kennis elitair is en uitsluitend toegankelijk is voor enkelingen. Uiteraard moet de veiligheid gevrijwaard worden en kan je niet alles publiek maken, maar bij het overgrote deel van de patenten is dit niet aan de orde. Het terugverdieneffect van een onderzoek kan ook door percentuele vergoeding die gebruikers moeten afstaan , maar het is straf dat het gebruik van een bepaalde technologie niet zou toegestaan worden. Deze regeling zou instituten trouwens ten goede komen en niet zoals nu bepaalde privé instellingen die technologie opkopen, onderzoek wordt namelijk goedkoper omdat men bepaalde kennis niet steeds moet omzeilen omdat één of andere pipo het gebruik niet toestaat met zijn patent. Ere wie eer toekomt, maar daarom heeft men nog geen feodaal geïnspireerd systeem nodig. Het huidige systeem blinkt in ieder geval niet uit in efficiëntie.

[Loki]

²

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Arnforpresident

Waar komt deze partij eigenlijk precies op? Ik heb ze nog nergens op een kieslijst terug gevonden.

(Niet dat ik er op zou stemmen, maar puur uit interesse...)

In heel Nederland (lijst 18). Of en waar het ze in België gelukt is om mee te mogen doen weet ik niet.

Edit: Alleen in Brussel. Tuurlijk jongens, zo haal je die kiesdrempel makkelijk...

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

In heel Nederland (lijst 18). Of en waar het ze in België gelukt is om mee te mogen doen weet ik niet.

De partij is maar gevormd bij de val van de regering....dus zal het tot de volgende verkiezingen duren dat ze zich deftig kunnen organiseren (hoewel het bijna gelukt was).

In Brabant komen ze geloof ik wel op, ondanks de zeer korte periode om dit klaar te spelen en de zeer strenge eisen die aan nieuwe partijen worden gesteld.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het is allemaal heel mooi verwoord, maar in essentie willen ze gewoon dat illegaal downloaden legaal wordt.

Ach, producenten van films, muziek en spelletjes moeten zich geen zorgen maken. De piraten halen de kiesdrempel nooit.

Dat zou ik zo toch niet verwoorden.. 'k denk dat ze eerder die ipred wetgeving weg willen .. en begrijpelijk ook !
http://www.ipred.org/

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Illegaal downloaden is wel tegen te houden. Er moet gewoon meer tijd worden gestoken in het bestrijden van sites zoals "the Pirate Bay". Het streng straffen van een paar illegale downloaders om de anderen bang te maken, is ook een goede tactiek.

Het hangt er van af welke cd's je kopiëerde in de bib. Maar de kans is erg groot dat ging om beschermde software of muziek.

Zonder patent zullen er er veel mensen zijn die de software gewoon zullen download, i.p.v. er voor te betalen. Dat zijn dus veel verloren inkomsten.

Je betaalt nochtans taksen genoeg op lege media... waarom zien artiesten daar zo weinig centjes van ... waar blijft het kleven ?

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Je betaalt nochtans taksen genoeg op lege media... waarom zien artiesten daar zo weinig centjes van ... waar blijft het kleven ?

Doe geen moeite, Albrecht negeert de antwoorden op zijn vragen en stelt die gewoon opnieuw in een ander topic.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Open-source programma's worden gemaakt door vrijwilligers, die er hun eigen tijd (en soms geld) in steken. Wat ze missen aan expertise, maken ze goed met hun aantal.

Open Source is al lang niet meer het domein van vrijwilligers. De meerderheid van de bijdragen aan de Linux kernel komen bijvoobeeld gewoon van programmeurs die hiervoor betaalt worden.