VB en N-VA nagenoeg dezelfde ideologie. - Pagina 2

Fribre · 17 mei 2004, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Citaat:

Ik ben sedert 2001 op internetfora actief

Hoe heb je dat 3 jaar volgehouden om argumenten te negeren die niet overeenstemmen met jouw overtuiging? Dat moet je mij eens leren

Vergelijk gewoon eens de standpunten die je vindt op de site van N-VA en die op de site van VB en je zult het zelf wel zien.

Simpel gezegd: N-VA is een verdraagzame en neutrale partij met Vlaams nationalistische standpunten. VB is zeer conservatief en niet zo verdraagzaam t.o.v. bepaalde bevolkingsgroepen.

Tja, wat zit ik hier eigenlijk te zeggen, alsof Bruno ooit zou toegeven dat hij fout zit, beter m'n tijd niet verdoen aan antwoorden als iemand er niet eens over nadenkt.

Inderdaad, het essentiële verschil (men kan ook gedetailleerd de verschillen beginnen opnoemen, maar dan is men nog tot sint-juttemis bezig)

Het Vlaams Blok wil een maatschappij die in mijn ogen wantrouwig is tegen iedereen die niet de norm volgt, een zure, negatieve maatschappij met een enge visie op de samenleving gedrenkt in discriminatie, veel staatscontrole en monoculturalisme.

De N-VA staat voor een open, multicultureel, pluralistisch Vlaanderen, met respect voor alle samenlevingsvormen, een inclusief beleid, dat iedereen wil betrekken bij de maatschappij, en bepaalde groepen niet a priori afschrijft of discrimineerd.

Zondag gebeurde het ergste wat kon voorvallen. Aan de hand van 33 stellingen en het feit dat daarvan 71% tussen Vlaams Blok en N-VA overeenkwamen, zonder rekening te houden met nuances, die al a priori zijn uitgesloten bij de enge vraagstelling, gaf de vrt aan allen die ter kwader trouw zijn (bepaalde belgicisten en Vlaams Blokkers) het perfecte alibi om de N-VA en het Vlaams Blok weer als gelijken te kunnen beschouwen (ook al weten ze zelf heel goed dat die twee partijen héél ver van mekaar staan). De nachtmerrie van de (uitgesproken) N-VA'er, die bij familie en vrienden, weer mocht gaan uitleggen dat hij/zij niets met het racistische Blok te maken heeft, noch de N-VA als partij.

Handig zou zijn als de N-VA gewoon haar standpunt ivm het cordon sanitaire zou veranderen in 'voorstander' en duidelijk maakt nooit in coalitie te zullen stappen met het Blok (noch nationaal, noch regionaal, noch lokaal, noch provinciaal). Nu is het standpunt te moeilijk te begrijpen en verwijt men ons dat: de N-VA zegt tegen cordons te zijn, als principe, maar dit wil niet per se zeggen dat we daarom met het Blok kunnen samenwerken (qua programma is dit vrijwel onmogelijk). Die nuance (willen) velen niet snappen.

C uit W · 17 mei 2004, 18:31

Ik vind wel dat de reactie van Bourgois op de vRT slecht was, hij kan er duidelijk niet tegen.
Had hij gewoon gezegd dat cd&v en n-va elkaar goed aanvulden, de kous was af... .

Philips Inc. · 17 mei 2004, 18:41

Mja, het kon beter, maar het steekt wel dat ze elke keer van ons racisten willen maken ...

instromaniac · 17 mei 2004, 19:06

Ja, Geert Bourgeois is niet bepaald een mediageniek persoon, wat tegenwoordig helaas zeer belangrijk is geworden.

Fonske · 17 mei 2004, 19:16

Wacht met jullie conclusies tot na de afleveringen met de ethische(waarden en normen) en economische(geld) tegenstellingen.

Johan C. · 17 mei 2004, 19:28

De stemtest van gisteren zegt nog niet veel, afwachten. Dat er een aantal overeenkomsten tussen N-VA en Vlaams Blok zijn lijkt me logisch. N-VA echter een extreem-rechtse partij...neen echt niet. N-VA is eerder een economisch burgerlijk partijtje.

luc broes · 17 mei 2004, 20:42

Wat is het verschil tussen NVA en VB?; Naar mijn eerlijke mening is dat het volgende:
Zoals de meeste kaderleden kom uit de VU en ben nu bij VB . Ik ben helemaal niet veranderd en zeker geen extremist. Ik ken nog oud-VU leden die nu bij VB of bij NVA zijn. Dikwijls meer door toeval dan door wat anders. Sommigen kunnen om de gekende reden niet bij VB aansluiten en zijn dan maar NVA.
Intern is het VB minstens zo democratisch als de anderen. Stevaert beslist bij SPA, Verhofstadt zet zijn voorzitter aan de deur. Dehaene besliste in de CVP, Bert Anciaux is Spirit.
NVA neemt afstand van het VB in de hoop aldus door het Belgisch regime en de media aanvaard te worden. Zelfs Sauwens, nu CD&V ondervond hoe moeilijk dat is.
De kaderleden van VB en NVA verschillen weinig of niet. Het kiespubliek van VB vindt men OOK in de volksbuurten die de zware last van de immigratie dragen en door alle anderen in de steek gelaten worden. Het VB gebruikt daar ook de taal van zijn kiezers.
Ik denk dat dit het grote en wellicht enigste verschil is tussen VB en NVA.

Rr00ttt · 17 mei 2004, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fribre

Handig zou zijn als de N-VA gewoon haar standpunt ivm het cordon sanitaire zou veranderen in 'voorstander' en duidelijk maakt nooit in coalitie te zullen stappen met het Blok (noch nationaal, noch regionaal, noch lokaal, noch provinciaal).

Het zou in alle geval 'eerlijker' zijn tov de kiezers dan de huidige houding. Natuurlijk maak je dan wel extra hard even duidelijk dat je weigert om nog maar te praten met een partij die vlaamse onafhankelijkheid nastreeft.

Kwestie dat de kiezers die houding niet te veel zouden doorzien, hanteert men aldus de officiële definitie tegen het CS te zijn.

Fribre, klein vraagje: hoeveel % van de bevolking denk je dat het CS ondersteunt?

Koenraad Maesschalck · 17 mei 2004, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

schone schijn! de nva doet zich rechts-conservatief voor omwille van haar traditionele Vlaams-nationale achterban en met de hoop het Vlaams Blok te verzwakken! Maar wie bv de standpunten van een helga stevens leest of rekening houdt met de invloed die de kleine kliek rond Ben Weyts binnen de partij heeft, dan zien we dat ze dichter bij spirit aanleunen

Inderdaad. Vooral de jongerenwerking van de NVA is overwegend links. Dat neemt niet weg dat er in de NVA nog een beperkt aantal interessante mensen zitten. Oud-VMO-leider Bob Maes bijvoorbeeld, één van de stichters van de eerste VMO. Na 13 juni is het gedaan met dat NVA-gedoe. De traditioneel Vlaamsgezinde achterban die niks van de tsjeven moet weten zal verdwijnen naar...

en de linkse overschot is té marginaal om een bloeiende partijwerking op te baseren. Je moet er tenslotte maar in slagen, als VL-nationalisten samenwerken in een kartel met een partij die 40 jaar lang de Vlaamse belangen verraden heeft.

thePiano · 17 mei 2004, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

2. Sinds wanneer is de VRT en de stemtest geloofwaardig voor de VB'ers

Eigen Test Eerst

ancapa · 17 mei 2004, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

2. Sinds wanneer is de VRT en de stemtest geloofwaardig voor de VB'ers

Eigen Test Eerst

vraag het maar aan Carmen Pfaff

je bent Vlaams Blokker voor je het weet !

stab · 17 mei 2004, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

1. 71% procent is niet 79 %

2. Sinds wanneer is de VRT en de stemtest geloofwaardig voor de VB'ers

En met 33 andere vragen bewijs ik u dat het VB voor 80% gelijkt op de VLD, SPa, CD&V, GROEN!, en PVDA ... Met statistieken is het zoals met bikini's, ze tonen veel, maar niet het essentiële ...

Tja, valt u maar vooral uw eigen mensen - sorry, 'k durf het niet te schrijven - eigen volk aan. Proficiat.

CONTRA · 17 mei 2004, 21:40

Toch stem ik voor het blok

thePiano · 17 mei 2004, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

De Nationale stemmentest op de VRT gaf als uitslag dat Het Vlaams Blok en de N-VA de twee partijen zijn die het meest op dezelfde ideologische lijn zitten.

Pfft... dat is wat ik al zeg vanaf dat de N-VA bestond. De lauwe kopij van het origineel. Ik moet daar geen stemtest voor organiseren, gewoon even je gezond verstand gebruiken en je ziet vanwaar dat koekoeksei komt.

Fribre · 17 mei 2004, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Fribre, klein vraagje: hoeveel % van de bevolking denk je dat het CS ondersteunt?

Maakt niet uit, waarschijnlijk een minderheid, maar het moet ten allen tijde behouden blijven.

Fribre · 17 mei 2004, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

De Nationale stemmentest op de VRT gaf als uitslag dat Het Vlaams Blok en de N-VA de twee partijen zijn die het meest op dezelfde ideologische lijn zitten.

Pfft... dat is wat ik al zeg vanaf dat de N-VA bestond. De lauwe kopij van het origineel. Ik moet daar geen stemtest voor organiseren, gewoon even je gezond verstand gebruiken en je ziet vanwaar dat koekoeksei komt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fribre

Zondag gebeurde het ergste wat kon voorvallen. Aan de hand van 33 stellingen en het feit dat daarvan 71% tussen Vlaams Blok en N-VA overeenkwamen, zonder rekening te houden met nuances, die al a priori zijn uitgesloten bij de enge vraagstelling, gaf de vrt aan allen die ter kwader trouw zijn (bepaalde belgicisten en Vlaams Blokkers) het perfecte alibi om de N-VA en het Vlaams Blok weer als gelijken te kunnen beschouwen (ook al weten ze zelf heel goed dat die twee partijen héél ver van mekaar staan). De nachtmerrie van de (uitgesproken) N-VA'er, die bij familie en vrienden, weer mocht gaan uitleggen dat hij/zij niets met het racistische Blok te maken heeft, noch de N-VA als partij.

luc broes · 17 mei 2004, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

De Nationale stemmentest op de VRT gaf als uitslag dat Het Vlaams Blok en de N-VA de twee partijen zijn die het meest op dezelfde ideologische lijn zitten.

Pfft... dat is wat ik al zeg vanaf dat de N-VA bestond. De lauwe kopij van het origineel. Ik moet daar geen stemtest voor organiseren, gewoon even je gezond verstand gebruiken en je ziet vanwaar dat koekoeksei komt.

Voor één keer ga ik akkoord met Piano.

Fribre · 17 mei 2004, 22:06

Als het om de N-VA in diskrediet te brengen is, vinden Belgicisten en Vlaams Blokkers elkaar wel vaker...

thePiano · 17 mei 2004, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Pfft... dat is wat ik al zeg vanaf dat de N-VA bestond. De lauwe kopij van het origineel. Ik moet daar geen stemtest voor organiseren, gewoon even je gezond verstand gebruiken en je ziet vanwaar dat koekoeksei komt.

Voor één keer ga ik akkoord met Piano.

Inderdaad. Het komt er nooit op aan hoe je jezelf ziet, maar hoe anderen naar jou zien. De N-VA mag nog een miljoen keer zeggen wie ze beweren dat ze zijn, maar zelfs een blinde kan zien van welke boom deze appel is gevallen

En als je't mij vraagt, zijn populisten zoals de N-VA, pakken gevaarlijker dan het racistische Vlaams Blok. Ze zien er gewoon een pak deglijker en beschaafder uit, maar voor je't weet lig je met een krokodil in bed.

Fribre · 17 mei 2004, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fribre

Als het om de N-VA in diskrediet te brengen is, vinden Belgicisten en Vlaams Blokkers elkaar wel vaker...

QED zie supra

17 mei 2004, 18:31	#22
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Ik vind wel dat de reactie van Bourgois op de vRT slecht was, hij kan er duidelijk niet tegen. Had hij gewoon gezegd dat cd&v en n-va elkaar goed aanvulden, de kous was af... . __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

17 mei 2004, 18:41	#23
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	Mja, het kon beter, maar het steekt wel dat ze elke keer van ons racisten willen maken ... __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

17 mei 2004, 19:16	#25
Fonske Gouverneur Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Brussel Berichten: 1.133	Wacht met jullie conclusies tot na de afleveringen met de ethische(waarden en normen) en economische(geld) tegenstellingen. __________________ "Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632).

17 mei 2004, 19:28	#26
Johan C. Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 10 juni 2003 Locatie: Lanaken Berichten: 992	De stemtest van gisteren zegt nog niet veel, afwachten. Dat er een aantal overeenkomsten tussen N-VA en Vlaams Blok zijn lijkt me logisch. N-VA echter een extreem-rechtse partij...neen echt niet. N-VA is eerder een economisch burgerlijk partijtje. __________________ Elle était socialiste Protestante et féministe Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER

17 mei 2004, 22:06	#38
Fribre Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 27 april 2003 Berichten: 2.021	Als het om de N-VA in diskrediet te brengen is, vinden Belgicisten en Vlaams Blokkers elkaar wel vaker... __________________ [size=2][/size]

17 mei 2004, 19:06	#24
instromaniac Staatssecretaris Geregistreerd: 23 maart 2004 Berichten: 2.703	Ja, Geert Bourgeois is niet bepaald een mediageniek persoon, wat tegenwoordig helaas zeer belangrijk is geworden.

17 mei 2004, 20:42	#27
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Wat is het verschil tussen NVA en VB?; Naar mijn eerlijke mening is dat het volgende: Zoals de meeste kaderleden kom uit de VU en ben nu bij VB . Ik ben helemaal niet veranderd en zeker geen extremist. Ik ken nog oud-VU leden die nu bij VB of bij NVA zijn. Dikwijls meer door toeval dan door wat anders. Sommigen kunnen om de gekende reden niet bij VB aansluiten en zijn dan maar NVA. Intern is het VB minstens zo democratisch als de anderen. Stevaert beslist bij SPA, Verhofstadt zet zijn voorzitter aan de deur. Dehaene besliste in de CVP, Bert Anciaux is Spirit. NVA neemt afstand van het VB in de hoop aldus door het Belgisch regime en de media aanvaard te worden. Zelfs Sauwens, nu CD&V ondervond hoe moeilijk dat is. De kaderleden van VB en NVA verschillen weinig of niet. Het kiespubliek van VB vindt men OOK in de volksbuurten die de zware last van de immigratie dragen en door alle anderen in de steek gelaten worden. Het VB gebruikt daar ook de taal van zijn kiezers. Ik denk dat dit het grote en wellicht enigste verschil is tussen VB en NVA.

17 mei 2004, 21:40	#33
CONTRA Schepen Geregistreerd: 24 november 2003 Berichten: 478	Toch stem ik voor het blok