sociale zekerheid federaal, al de rest regionaal - Pagina 2

brother paul · 28 juni 2010, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

ik begrijp u niet

Ale nog eens herformuleren met getalletjes

Stel er zijn 300K werklozen in VL op 6M en 300K werklozen in Wa op 4M
intheorie blijft dus die solidariteit bestaan.

Maar stel dat Wallonie zegt, wij willen een 'eeuwige solidariteit voor werklozen, en vlaanderen zegt na 2jaar val je op 100euro bvb
Maar wij gaan de '50+' langer aan het werk houden en zoeken daar een systeem voor.

Hoe los je dat op ?

De oplossing is dus simpel: de regels pas je toe voor de twee gewesten, dus federaal doe je die solidariteit verder 2jaar uit de federale kas, en wat je meer wilt doen doe je zelf. Dus die werklozen die ouder dan 2jaar zijn uit wallonie krijgen vanuit de federale kas die 100euro, en het 'meer' krijgen ze van de waalse begroting. Idemdito die 50+ krijgen vanuit de vlaamse begroting een 'steun', terwijl in wallonie dat niet bestaat

Dus je moet daarvoor een deel van het budget moet je geven aan de gewesten. EN die vullen dat dan zelf in...

guido 007 · 28 juni 2010, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ge moet vaststellen dat de transferten al 180 jaar dezelfde richting uitgaan heeft dat niets meer te maken met solidariteit maar met "kolonialisme" en "wingewest".

2

guido 007 · 28 juni 2010, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Transferten in dezelfde richting zijn maar gekomen vanaf het moment dat Vlaanderen economisch sterker was.

Nogmaals, leer uw geschiedenis.

Is er geen prof beschikbaar die u een beetje bijles kan geven?

gehuigert · 28 juni 2010, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Nogmaals, leer uw geschiedenis.

Is er geen prof beschikbaar die u een beetje bijles kan geven?

Zoiets wordt niet onderwezen in de geschiedenis, intussen heb ik al bronnen geraadpleegd die hebben getoond dat ik fout was.

Trouwens ik studeer fysica, geen geschiedenis.

Ik stel voor dat NVA de volgende minister van onderwijs levert en ervoor zorgt dat er enkel nog Belgisch/Vlaamse geschiedenis onderwezen wordt? Op mijn 6 jaar tijd is waarschijnlijk hooguit 6 maanden over België gepraat.

guido 007 · 28 juni 2010, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En van de CPAS-uitkeringen van de illegale fortuinzoekers in Brussel gaan ze onze pensioenen betalen.

Wat zijn CPAS uitkeringen?

vlijmscherp · 28 juni 2010, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wat zijn CPAS uitkeringen?

OCMW

guido 007 · 28 juni 2010, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

OCMW

Nooit van gehoord, heb nogthans in het OCMW gezeten.

vlijmscherp · 28 juni 2010, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Nooit van gehoord, heb nogthans in het OCMW gezeten.

dat is gewoon OCMW in het Frans hoor.

guido 007 · 28 juni 2010, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is gewoon OCMW in het Frans hoor.

Dank u, wist ik niet.

speurneus · 29 juni 2010, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Nooit van gehoord, heb nogthans in het OCMW gezeten.

Robinus V · 6 juli 2010, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ge moet vaststellen dat de transferten al 180 jaar dezelfde richting uitgaan...

Sinds België een sociale zekerheid heeft gebeuren de transfers van de belastingbetaler via de overheid naar eenieder met recht op een uitkering.

Onder de belastingbetalers vinden we Vlamingen, Walen en Brusselaars. Bij de mensen die een uitkering krijgen net hetzelfde.

Sommige bevoegdheden werken mogelijk het best op kleine schaal, op een kleinere schaal dan Vlaanderen zelfs. Al wat de 'kleine' overheden uitvoeren dient dan door de inwoners van het kleine gebied betaald te worden.

Andere bevoegdheden zoals sociale zekerheid en tewerkstelling gebeuren het best op een zo groot mogelijke schaal, liefst veel groter dan België en ook liefst veel groter dan Europa. De uitgaven aan sociale zekerheid en tewerkstelling dienen dan door de wereldgemeenschap betaald te worden. Voorlopig is België onze te kleine wereld.

Het feit dat sociale zekerheid wel en tewerkstelling niet een federale bevoegdheid is, zorgt voor spanningen, wat te begrijpen is. Om de totale welvaart van alle mensen te dienen doe je er echter beter aan om beide federaal te regelen dan beide regionaal te regelen, dus dient tewerkstelling terug een federale bevoegdheid te worden zoals vroeger.

Denk in twee richtingen. Ook wat op grote schaal het best werkt, dient overgeheveld te worden naar een groter niveau.

Off-topic: Ik denk dat ik voor een deel op dezelfde lijn zit met de N-VA. Het grote verschil is dat de N-VA sociale zekerheid op een kleine schaal wil regelen, waarschijnlijk om stemmen te ronselen bij egoïstisch ingestelde Vlamingen. In hun manifest onder het vijfde beginsel 'Beter globaal, meer lokaal' lees ik nochtans dat zij voorstander zijn van sociale globalisering. Dat laatste wordt allesbehalve bereikt met een verdere opdeling van de sociale zekerheden. Ofwel is hun manifest verouderd, ofwel heb ik het verkeerd begrepen, ofwel is het manifest van de N-VA bedrog.

Xenophon · 6 juli 2010, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

...

Onder de belastingbetalers vinden we Vlamingen, Walen en Brusselaars.

...

En Luikenaars en Antwerpenaars en Gentenaars...

Zo kunnen we grote lijsten maken.

Fieseler · 6 juli 2010, 15:43

foutje

Henri1 · 6 juli 2010, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ge moet vaststellen dat de transferten al 180 jaar dezelfde richting uitgaan heeft dat niets meer te maken met solidariteit maar met "kolonialisme" en "wingewest".

Die gaan geen 180 jaar dezelfde richting uit.

Ken uw dossier alvorens U onzint uitkraamt.

Henri1 · 6 juli 2010, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

neen

Ja.

Jaani_Dushman · 6 juli 2010, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Die gaan geen 180 jaar dezelfde richting uit.

Ken uw dossier alvorens U onzint uitkraamt.

Bewijs daarvoor graag.

Ik sluit niet uit dat er op een bepaald moment in de geschiedenis een omgekeerde transfer zou geweest zijn (misschien in de jaren '50), maar daar is bij mijn weten onvoldoende onderzoek naar gedaan. Over de perioden waar er effectief onderzoek naar gedaan is, is er telkens een transfer van noord naar zuid geweest.

Maar als jij andere gegevens hebt, laat ze maar komen! We kunnen altijd bijleren.

Henri1 · 6 juli 2010, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Bewijs daarvoor graag.

Ik sluit niet uit dat er op een bepaald moment in de geschiedenis een omgekeerde transfer zou geweest zijn (misschien in de jaren '50), maar daar is bij mijn weten onvoldoende onderzoek naar gedaan. Over de perioden waar er effectief onderzoek naar gedaan is, is er telkens een transfer van noord naar zuid geweest.

Maar als jij andere gegevens hebt, laat ze maar komen! We kunnen altijd bijleren.

Er zijn zeker geen 180 jaar transfers geweest.

Wie dat beweert is niet goed bij zijn hoofd.

Henri1 · 6 juli 2010, 16:19

Hier het woord aan een Professor.

Wel, tussen 1830 en 1965 heeft Wallonië bijgedragen tot de algemene Belgische welvaart want ten behoeve van het Waalse staalbekken werd de wegen- en spoorinfrastructuur in het hele land verder uitgebouwd. De nadruk bij de aanleg van het spoorwegennet lag op de as Brussel-Antwerpen. De overheid investeerde bovendien zwaar in de uitbouw en bereikbaarheid van de Antwerpse haven. Dat kwam ook Vlaanderen ten goede, tot op de dag van vandaag. De Walen betaalden dus wél voor Vlaanderen.

Bron:
http://trends.rnews.be/nl/economie/n...4719125085.htm

Henri1 · 6 juli 2010, 16:21

Leest U dit ook eens terwijl U toch bezig bent.

Wallonië redt België, kopt La Libre Belgique. Het gewest boekt een overschot op de handelsbalans van 9,5 miljard euro, terwijl Vlaanderen een tekort optekent van 9,3 miljard.

Bron:
http://www.vandaag.be/binnenland/371...dt-belgie.html

Henri1 · 6 juli 2010, 16:25

Ondertussen zo geen goede Vlaamse berichten.

Als de productiviteit en de werkgelegenheidsgraad niet snel verhogen, zal de welvaartgroei in Vlaanderen afnemen. Dat staat in een rapport van de Studiedienst van de Vlaamse regering, waarin toekomstscenario's tot 2060 worden uitgestippeld.

Bron:
http://www.hln.be/hln/nl/3424/Econom...-afnemen.dhtml

6 juli 2010, 15:43	#33
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	foutje __________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me Laatst gewijzigd door Fieseler : 6 juli 2010 om 15:43.

6 juli 2010, 16:19	#38
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Hier het woord aan een Professor. Wel, tussen 1830 en 1965 heeft Wallonië bijgedragen tot de algemene Belgische welvaart want ten behoeve van het Waalse staalbekken werd de wegen- en spoorinfrastructuur in het hele land verder uitgebouwd. De nadruk bij de aanleg van het spoorwegennet lag op de as Brussel-Antwerpen. De overheid investeerde bovendien zwaar in de uitbouw en bereikbaarheid van de Antwerpse haven. Dat kwam ook Vlaanderen ten goede, tot op de dag van vandaag. De Walen betaalden dus wél voor Vlaanderen. Bron: http://trends.rnews.be/nl/economie/n...4719125085.htm Laatst gewijzigd door Henri1 : 6 juli 2010 om 16:20.

6 juli 2010, 16:21	#39
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Leest U dit ook eens terwijl U toch bezig bent. Wallonië redt België, kopt La Libre Belgique. Het gewest boekt een overschot op de handelsbalans van 9,5 miljard euro, terwijl Vlaanderen een tekort optekent van 9,3 miljard. Bron: http://www.vandaag.be/binnenland/371...dt-belgie.html Laatst gewijzigd door Henri1 : 6 juli 2010 om 16:22.

6 juli 2010, 16:25	#40
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Ondertussen zo geen goede Vlaamse berichten. Als de productiviteit en de werkgelegenheidsgraad niet snel verhogen, zal de welvaartgroei in Vlaanderen afnemen. Dat staat in een rapport van de Studiedienst van de Vlaamse regering, waarin toekomstscenario's tot 2060 worden uitgestippeld. Bron: http://www.hln.be/hln/nl/3424/Econom...-afnemen.dhtml Laatst gewijzigd door Henri1 : 6 juli 2010 om 16:27.