Vereenigde Nederlanden?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Nederduytschen Draeck

Waar slaat dat ge-Bruno op?

Dat is een belgicist, die vaak nepprofielen aanmaakt en/of een oude Nederlandse spelling gebruikt om neerlandofielen te kleineren. Een onbelangrijk individu, die gebanned is om zijn smeerlapperij.

[instromaniac]

Die kaart klopt niet omdat Henegouwen en Namen (Luxemburg valt te betwisten) er ook toe behoren. Je zei herenigen, maar er is niet 1 vorm van hereniging mogelijk zonder Henegouwen en Namen er bij te betrekken.

Overigens vind ik het idee van een groot Nederland behoorlijk belachelijk. Het zou weer hetzelfde spelletje zijn als nu in België.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Nederduytschen Draeck

Brand los!


PS: ik vraag hier naar de mening van uitsluitend Vlamingen.

Ja, maar uw kaartje is niet correct. (Zuid-)Brabant is intussen gesplitst in de provincies Vlaams-Brabant en Waals-Brabant en het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.



Een correcte weergave van de socio-economische eenheid van de herenigde Nederlanden, zou iets als dit zijn.

Maar mijn mening ken je al van op Politiekdebat.nl, nietwaar?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Laweit

k'vind het een wreed goed idee, alléén de naam moete nog een beetje aanpassen in plaats van :
vereenigde nederlanden zou ik meer gaan voor iets neutraler zoals "Groot-Vlaanderen" bijvoorbeeld of "Vlaamse Lage Landen" !!!!

Misschien bedoeld als een slechte grap, maar er is wel iets van aan.

De vroegere naam voor de hele Nederlanden was trouwens een verwijzing naar Vlaanderen als pars pro toto. In Italië stonden de Nederlanden bekend als "La Fiandra"...

Dat zou voor de Nederlanders nu onaanvaardbaar zijn, maar misschien ook voor de gemiddelde Vlaming om de Nederlanden de Nederlanden te noemen.

Ik stel daarom voor: Confederatie der Lage Landen. Dat is zo wat het neutraalste wat ik kan bedenken.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Die kaart klopt niet omdat Henegouwen en Namen (Luxemburg valt te betwisten) er ook toe behoren. Je zei herenigen, maar er is niet 1 vorm van hereniging mogelijk zonder Henegouwen en Namen er bij te betrekken.

De Walen hebben 2 maal in de geschiedenis de spil geweest van separatisme, en daarbij Vlaanderen meegetrokken. De eerste maal was door de Unie van Atrecht, de tweede maal was bij de Belgische Revolutie. Ik stel daarom voor de Walen niet meer bij de Nederlanden te rekenen.

Overigens vind ik het idee van een groot Nederland behoorlijk belachelijk. Het zou weer hetzelfde spelletje zijn als nu in België.

Kunt u motiveren waarom het weer hetzelfde zou zijn? Welke indicatoren wijzen daar op? Een verschil in economie? Een religieuze kloof? Politiek een ander spectrum? Zeg mij wat er op wijst aub... Dat mijn ore niet doof worden van de stilte...

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Nederduytschen Draeck

Een beetje lolbroekerij moet geen kwaad kunnen.

Net zoals de gemiddelde Nederlander om een goede Belgenmop kan lachen, zal de gemiddelde Vlaming om een over "Hollanders" kunnen schateren.

Zie het als de prille liefde tussen jongen en meisje.
Daar waar de jongen het meisje pest en tart, is dat eigenlijk zijn blijk van liefde tegenover haar.


Niemand hoeft huiverig tegenover elkaar te zijn.

Zeker weten, buk je al maar in anticipatie.

De culturele verschillen met de Nederlanders zijn van dezelfde grootteorde als die van de Waal. Bovendien zouden de Vlamingen nog slechter af zijn als met de Walen omdat ze een minderheid zouden worden, terwijl ze nu tenminste nog een meerderheid zijn.
Een hereniging met Nederland is, op een Duitse bezetting na, de least favorable option voor Vlaanderen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Het beleid van de Amerikanen is bekend, ja.

Hehe, mooie counter.

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Zeker weten, buk je al maar in anticipatie.

De culturele verschillen met de Nederlanders zijn van dezelfde grootteorde als die van de Waal. Bovendien zouden de Vlamingen nog slechter af zijn als met de Walen omdat ze een minderheid zouden worden, terwijl ze nu tenminste nog een meerderheid zijn.
Een hereniging met Nederland is, op een Duitse bezetting na, de least favorable option voor Vlaanderen.

Komt daarbij dat ze dan ook op de staatsTV hun bekakt taaltje welig zouden verspreiden

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Zeker weten, buk je al maar in anticipatie.

De culturele verschillen met de Nederlanders zijn van dezelfde grootteorde als die van de Waal.

Kunt u dat wat uitleggen, want echt veel argumentatie zie ik daar niet bij staan...

Bovendien zouden de Vlamingen nog slechter af zijn als met de Walen omdat ze een minderheid zouden worden, terwijl ze nu tenminste nog een meerderheid zijn.

Terechte opmerking, vandaar de keuze voor een statenbond. Argument afgeblazen...

Een hereniging met Nederland is, op een Duitse bezetting na, de least favorable option voor Vlaanderen.

Waarom? Ik vind het altijd hemeltergend dat de tegenstanders van een Vlaams-Nederlandse samenwerking wel stellingen poneren, maar dat ze er van uit gaan dat die op zich een universele waarheid verkondigen. Als gevolg geven ze nooit ofte nooit argumenten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Nederduytschen Draeck

Dit kaartje klopt niet: Voeren is blijkbaar verdwenen, terwijl Waals-Brabant er dan weer wel bij is.

[Den Nederduytschen Draeck]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Je mag ze me geven op een forummeeting. Dit is een poster die afkomstig is van op een Nederlands forum (politiekdebat.nl), en hij is echt Bruno niet, noch een andere BUB'er...

Heh...poster.
Is overigens niet van PD.nl, maar van mijzelf.
Wilde voor de gelegenheid even iets in elkaar zetten, en kon niets beters vinden dan deze afbeelding, waar ik nochtans Wallonië vanaf moest borstelen.

Afijn; het gaat mij, zoals immer, om de gedachte. Het "hoe en waarom" moet even achterwege gelaten geworden.
Waar een wil is, is een weg!

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit kaartje klopt niet: Voeren is blijkbaar verdwenen...

Jaja, maar je krijgt er een stukje West-Vlaanderen voor terug

[Den Nederduytschen Draeck]

Men moet mij zulks niet aanrekenen, met die staatsrechterlijk onbegrijpelijke brei, die wij thans als België kennen.




PS: de afbeelding had ik oospronkelijk ook voor een Nederlands forum gemaakt, waar ik geen rekening hield met "precieze" Vlamingen. 8)

[Internaut]

60% van de Vlaams Blok top is orangist wat wil zeggen dat indien de onafhankelijkheid er zou komen men terug wil naar een 'verenigd koninkrijk der nederlanden' (zoals toen onder Willem van Oranje)
De partijkleur (oranje) is alvast goed gekozen
Geografisch hebben we heel wat gemeen maar ja een stom congres ergens in 1815 heeft er anders over beslist.

[instromaniac]

Een samenwerking met Nederland: ja
Een unie of statenbond: nee

Vlaanderen moet volledig zijn eigen gang kunnen gaan. Ik zou het absurd vinden dat Nederlanders ineens wat te zeggen zouden hebben over ons, of wij over hen. Op vlak van cultuur is er reeds een groot verschil, en zeker op vlak van politieke instituties.

Een historisch argument om met Nederland samen te werken is net zo belachelijk als een historisch argument om Vlaanderen onafhankelijk te maken. Ik zie dat je wat van geschiedenis kent dus ik zal het niet volledig uitleggen; ik bedoel gewoon dat de regio Vlaanderen zoals we die nu kennen in het verleden niet bestaan heeft.

Wat ik ook een breekpunt vind is de monarchie in Nederland. Dat kan niet in een democratisch land, niet in België, niet in Vlaanderen, niet in Nederland en niet in Europa. Helaas is het zo en zal het wel nog een tijdje zo blijven.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Kunt u dat wat uitleggen, want echt veel argumentatie zie ik daar niet bij staan...

Ik zal het heel kort uitleggen: Als Vlaams Nationalist kent u heel goed de cultuurverschillen met de Walen. Op de taal en PS na, zijn al dezelfde verschillen toepasbaar op de Nederland/Belgie situatie.

Terechte opmerking, vandaar de keuze voor een statenbond. Argument afgeblazen...

Die statenbond is er al dmv Europa. Je hebt wel gelijk dat je argument is afgeblazen.

Waarom? Ik vind het altijd hemeltergend dat de tegenstanders van een Vlaams-Nederlandse samenwerking wel stellingen poneren, maar dat ze er van uit gaan dat die op zich een universele waarheid verkondigen. Als gevolg geven ze nooit ofte nooit argumenten.

De Universele waarheid is dat het mij geen reet kan schelen met wie er wordt samengewerkt en dat ik daarvoor helemaal geen extra staatsstructuren nodig heb. Als de meerderheid der Belgen zich uitspreekt voor een splitsing van belgie, waarna een meerderheid van Vlamingen zich uitspreekt voor een aansluiting bij Nederland, dan zij het zo. Ik heb er wel mijn grondige twijfels over dat je daarvoor ooit een meerderheid kan vinden.

Persoonlijk echter liever niet. Ik kan het niet hebben met de ollandse mentaliteit. Er zat ooit een hollander in een talkshow met Tom Lannoye. Die man zat daar toen heel gezapig en openlijk positief te praten over Vlaanderen, en eindigde met te zeggen: "En ook het taaltje dat ze daar spreken vind ik geweldig.", waarop Tom Lanoye gevat reageerde: "Die 'tje', dat is er teveel aan." En dat is precies het gevoel dat ik heb over ollanders: Best wel vriendelijk, en het meestal ook goed menen, maar totaal geen respect, zeer pushy en zeer weinig open van geest eens ze denken ergens iets van te kennen.

Maar ja, ik ben dan ook een Brusselaar he.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Jaja, maar je krijgt er een stukje West-Vlaanderen voor terug

Ik zie niets van dat alles. Laat Voeren maar bij Vlaanderen waar het thuishoort.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie niets van dat alles. Laat Voeren maar bij Vlaanderen waar het thuishoort.

Groot gelijk, net zoals Rhode St. Genese bij Wallonie hoort!

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Groot gelijk, net zoals Rhode St. Genese bij Wallonie hoort!

Dan annexeren wij Durbuy en Benidorm!

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Misschien bedoeld als een slechte grap, maar er is wel iets van aan.

De vroegere naam voor de hele Nederlanden was trouwens een verwijzing naar Vlaanderen als pars pro toto. In Italië stonden de Nederlanden bekend als "La Fiandra"...

Dat zou voor de Nederlanders nu onaanvaardbaar zijn, maar misschien ook voor de gemiddelde Vlaming om de Nederlanden de Nederlanden te noemen.

JUIST!

Het oudste (en meest toonaangevende?) gewest gaf zijn naam aan het geheel.

Etymologisch betekenen Vlaanderen en Nederland hetzelfde. Vlaanderen (Vlaanderland) is afgeleid van 'flah' (vlak) + nederland.