Evenveel ministers voor kleine cdH als voor grote N-VA? - Pagina 2

Txiki · 28 juli 2010, 21:57

De EU is momenteel één van de meest ondemocratische gedrochten die we mogen kennen. Wie roept dat linksen zich zouden moeten inschakelen om een sociaal beleid op EU-niveau uit te tekenen, beschouwt die mensen als een bende onnozelaars.
Blijkbaar heeft nog niet iedereen door wat de ideologische onderstroom, zeg maar bovenstroom, van de EU is, en evenmin in welke mate dat gedrocht nu al de nationale, regionale én lokale beleidsvoeringen beïnvloedt.

De EU: de nieuwe heilige koe.

On topic over die ministerverdeling: de ene keer moet de grondwet toegepast worden, en de andere keer blijkbaar niet. Consequent zeg...

fonne · 28 juli 2010, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Zoals de openingszin stelt: "De regering is nog lang niet gevormd". Er is geen reden om je sappel te maken over de vemeende suprematie van de walen in een onbestaande regering.

In het huidige apartheidsregime zal de suprematie van de walen er altijd zijn. En ze gaan dat nooit opgeven, totdat België splitst.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Anderzijds zou ik me wel meer zorgen maken over het feit dat NV-A drie ministers zou krijgen, zelfs in een onbestaande regering.

De voorzitter van TAK, de voorzitter van Voorpost en de voorzitter van OVV. Meer moet dat toch niet zijn

toccata · 28 juli 2010, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

visserij, bosbouw

Gezien de toestand van milieu in Europa/Belgie zijn dat uiterst belangrijke portefeuilles

fonne · 28 juli 2010, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

De EU is momenteel één van de meest ondemocratische gedrochten die we mogen kennen. Wie roept dat linksen zich zouden moeten inschakelen om een sociaal beleid op EU-niveau uit te tekenen, beschouwt die mensen als een bende onnozelaars.
Blijkbaar heeft nog niet iedereen door wat de ideologische onderstroom, zeg maar bovenstroom, van de EU is, en evenmin in welke mate dat gedrocht nu al de nationale, regionale én lokale beleidsvoeringen beïnvloedt.

De EU: de nieuwe heilige koe.

Ja, wat wil je met al die socialisten en groenen in het Europees Parlement.
Het is toch duidelijk dat Europa meer en meer evolueert naar een communistische bureaucratie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

On topic over die ministerverdeling: de ene keer moet de grondwet toegepast worden, en de andere keer blijkbaar niet. Consequent zeg...

De apartheidsgrondwet moet veranderd worden in richting van één man één stem. Zo simpel is dat.
Vandaag wordt de Grondwet alleen toegepast als het de Franstaligen toevallig goed uitkomt.

fonne · 28 juli 2010, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Weerleggen. Vandenbroucke heeft ondertussen twee maanden geleden een aantal simpele vraagjes gesteld aan NVA en bij mijn weten is daar nog altijd geen antwoord op gekomen. Enfin ze kunnen moeilijk vragen aan Pieters om een A4 te vullen met eeeeeuuuuuuuuuuuh?

Ben je zeker dat ze het Brussels Gewest al niet hebben afgeschaft tijdens de onderhandelingen?
Je bent me trouwens ook nog wel wat antwoorden schuldig op simpele vraagjes naar concrete argumenten waarom de SZ niet zou kunnen gesplitst worden.

fonne · 28 juli 2010, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Typisch weer iemand die iedere dag zit te zeggen dat het onmogelijk is om één sociaal-economisch beleid te voeren in België van Oostende tot Aarlen omdat de economische en politieke verschillen nu eenmaal te groot zijn die er vervolgens één wil invoeren voor heel Europa van Helsinki tot Lissabon. Het is gewoon potsierlijk om de bestaande structuren van solidariteit te willen afbreken binnen één land en dan te denken dat het mogelijk is om er te gaan ontwikkelen tussen verschillende landen. Wie gelooft die mensen nog?

Misschien wegens het subsidiariteitsprincipe: doe de dingen zoveel mogelijk op het niveau waar dat best kan georganiseerd worden, en ontwikkel initiatieven voor betere integratie op basis van een vrijwillig draagvlak van landen als het zin maakt. Net het tegenovergestelde van België dus: daar is iedereen tegelijk voor alles bevoegd, probeert zich nog wat te moeien met de andere kant en wordt elk initiatief voor vooruitgang per definitie geblokkeerd als het van een Vlaming komt.

gehuigert · 28 juli 2010, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door camel

Al eens de verdeling in het Europees parlement gezien per land?
Aub: http://www.europarl.europa.eu/parlia...embers_nl.html

België 10.7 miljoen inwoners
EU 497.2 miljoen inwoners

Corresponderend (1 man 1 stem) aantal leden in het EP: 16.9 (afgerond 17 dus)

Effectief aantal leden: 24

Europa hanteert hetzelfde principe als België en NVA is een voorstander van meer Europa. Alleen komt hun meer Vlaanderen hen voordelig uit in context België en meer Europa komt hen voordelig uit in Europese context.

Txiki · 28 juli 2010, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ja, wat wil je met al die socialisten en groenen in het Europees Parlement.
Het is toch duidelijk dat Europa meer en meer evolueert naar een communistische bureaucratie.

De apartheidsgrondwet moet veranderd worden in richting van één man één stem. Zo simpel is dat.
Vandaag wordt de Grondwet alleen toegepast als het de Franstaligen toevallig goed uitkomt.

Ik weet niet of het adjectief "communistische" hier relevant is.

Tja, dan moet iemand het artikel 99 maar eens ter discussie stellen...

Kodo Kodo · 28 juli 2010, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De ironie is dat de EU 100 keer minder democratisch en transparant is als België maar dat dit voor NVA en co allemaal geen probleem is.

Dit klopt. De EU is een gigantische doofpot. Licht daar het deksel van op, en België gaat stralen als een toonbeeld van democratie. En al zijn vrijwel alle partijen in dat bedje ziek, de N-VA zou, als ze België wil opdoeken, eens goed het niveau onder de loep moeten nemen waarop Vlamingen en Franstaligen dán zullen moeten samenwerken. Voorlopig is dat een extreem ondemocratisch niveau, en het Verdrag van Lissabon bevat alle bepalingen die nodig zijn om het, zodra de tijd rijp is, nog veel ondemocratischer te maken.

Kodo Kodo · 28 juli 2010, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Misschien wegens het subsidiariteitsprincipe: doe de dingen zoveel mogelijk op het niveau waar dat best kan georganiseerd worden, en ontwikkel initiatieven voor betere integratie op basis van een vrijwillig draagvlak van landen als het zin maakt.

Theoretisch heb je gelijk, maar die subsidiariteit is niet veel meer dan een kreet en een dode letter, vrijwel niet afdwingbaar. Het Verdrag van Lissabon heeft daar een kleinigheid aan verbeterd, al heb ik er nog niets van gemerkt in de praktijk.

camel · 28 juli 2010, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

België 10.7 miljoen inwoners
EU 497.2 miljoen inwoners

Corresponderend (1 man 1 stem) aantal leden in het EP: 16.9 (afgerond 17 dus)

Effectief aantal leden: 24

Europa hanteert hetzelfde principe als België en NVA is een voorstander van meer Europa. Alleen komt hun meer Vlaanderen hen voordelig uit in context België en meer Europa komt hen voordelig uit in Europese context.

Ik ben zeker geen verdediger van de zware en logge strukturen van Europa maar u maakt wel een verkeerde vergelijking...
N-va wil gewoon af van het Belgische niveau aangezien sommige zaken zich beter op Europees vlak te regelen zijn en andere op regionaal niveau wat het B. niveau overbodig maakt.. Misschien moeten er nog wat meer crisissen gebeuren zodat er wat meer eensgezindheid onstaat want in zo'n situaties kan men blijkbaar wel opeens beslissingen nemen..

De schoofzak · 29 juli 2010, 08:28

Wie de EU een ondemocratische instelling vindt, die moet dan eens zeggen wat hij/zij vindt van de Verenigde Naties.

Wiley E Coyote · 29 juli 2010, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wie de EU een ondemocratische instelling vindt, die moet dan eens zeggen wat hij/zij vindt van de Verenigde Naties.

Maar die heeft wel veel minder macht en invloed op het dagelijkse leven van de gemiddelde Belg. Het is geen supranationale autoriteit zoals de EU wel is.

De schoofzak · 29 juli 2010, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Maar die heeft wel veel minder macht en invloed op het dagelijkse leven van de gemiddelde Belg. Het is geen supranationale autoriteit zoals de EU wel is.

Dat is dan een 'ontkenning' van uwentwege, maar wel eentje die verraadt dat je het wel begrepen hebt.

Txiki · 29 juli 2010, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wie de EU een ondemocratische instelling vindt, die moet dan eens zeggen wat hij/zij vindt van de Verenigde Naties.

Eveneens een ondemocratische instelling.

Bad Attila · 29 juli 2010, 09:55

Naar het schijnt heeft de OVLD, met 8,6% van de stemmen, geen enkele minister... Wat zijn de stemmen van haar kiezers dan waard?

gertc · 29 juli 2010, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Omdat Vlaanderen massaal gestemd heeft op een partij die precies dat soort onrechtvaardigheden niet kan aanvaarden, en men komt weer met hetzelfde af.

Men komt helemaal niet met hetzelfde af. Voorlopig komt men nog met helemaal niets af. Behalve dan een journalist die zelf een rekensommetje heeft gemaakt, en zijn persoonlijke bedenking de wereld in stuurt, bij gebrek aan echt nieuws.
Wat wel vast staat, is dat -als er een regering komt- er evenveel franstalige als nederlandstalige ministers zullen zijn. Dat is namelijk vastgelegd in de grondwet, en als je een regering wilt vormen zul je die grondwet moeten naleven. De andere mogelijkheid is natuurlijk om geen regering te vormen, maar het land helemaal te splitsen...
Maar er kan nog geschoven worden met de voorzitters van kamer en senaat, er kunnen staatssecretarissen bijkomen, de bevoegdheidsverdeling kan sommige partijen meer of minder gewicht geven...

gertc · 29 juli 2010, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Naar het schijnt heeft de OVLD, met 8,6% van de stemmen, geen enkele minister... Wat zijn de stemmen van haar kiezers dan waard?

Het VB heeft zelfs nog nooit één minister gehad

Kodo Kodo · 29 juli 2010, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wie de EU een ondemocratische instelling vindt, die moet dan eens zeggen wat hij/zij vindt van de Verenigde Naties.

Nog goed dat ik de EU geen instelling vind. Ik vind dat de EU vijf instellingen heeft: Raad, Commissie, Parlement, Hof van Justitie en Rekenkamer. En ik bof dat ik dat vind, want anders moest ik mij nu helaas in de rechtsvoorschriften van de Verenigde Naties gaan inwerken alvorens nog iets over de EU te mogen schrijven, oef!

Wie de Sovjetunie een ondemocratische, hm, instelling vindt, moet dan maar eens zeggen wat hij/zij vindt van Nazi-Duitsland. Wie Pinochet een dictator vindt, moet dan maar eens zeggen wat hij/zij vindt van Adolf Hitler. Wie citroenen zuur vindt, moet dan maar eens zeggen wat hij/zij vindt van rabarber.

Jaani_Dushman · 29 juli 2010, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is altijd zo geweest de laatste decenia dat er in de federale regering een pariteit bestaat tussen het aantal Franstalige en het aantal Nederlandstalige ministers.

Neen, dat is niet zo.

Regering Leterme II: Premier + 7x Nl + 7x Fr
Regering Van Rompuy I bis: Premier + 9x Nl + 10x Fr
Regering Van Rompuy i: Premier + 9x Nl + 10x Fr
Regering Leterme I: Premier + 7x Nl + 7x Fr
Regering Verhofstadt III: Premier + 6x Nl + 7x Fr
Regering Verhofstadt II bis: Premier + 6x Nl + 7x Fr
Regering Verhofstadt II: Premier + 7x Nl + 6x Fr
Regering Verhofstadt I: Premier + 7x Nl + 7x Fr
Regering Dehaene II: Premier + 8x Nl + 7x Fr
Regering Dehaene I: Premier + 7x Nl + 7x Fr
Regering Martens IX: Premier + 13x Nl + 12x Fr
Regering Martens VIII: Premier + 17x Nl + 14x Fr
Regering Martens VII: Premier + 15x Nl + 12x Fr
Regering Martens VI: Premier + 15x Nl + 12x Fr
Regering Martens V: Premier + 13x Nl + 11x Fr
Regering Eyskens I: Premier + 16x Nl + 15x Fr
Regering Martens IV: Premier + 16x Nl + 15x Fr
Regering Martens III: Premier + 18x Nl + 17x Fr
Regering Martens II: Premier + 16x Nl + 15x Fr
Regering Martens I: Premier + 16x Nl + 16x Fr
Regering Vanden Boeynants II: Premier + 15x Nl + 13x Fr

28 juli 2010, 21:57	#21
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	De EU is momenteel één van de meest ondemocratische gedrochten die we mogen kennen. Wie roept dat linksen zich zouden moeten inschakelen om een sociaal beleid op EU-niveau uit te tekenen, beschouwt die mensen als een bende onnozelaars. Blijkbaar heeft nog niet iedereen door wat de ideologische onderstroom, zeg maar bovenstroom, van de EU is, en evenmin in welke mate dat gedrocht nu al de nationale, regionale én lokale beleidsvoeringen beïnvloedt. De EU: de nieuwe heilige koe. On topic over die ministerverdeling: de ene keer moet de grondwet toegepast worden, en de andere keer blijkbaar niet. Consequent zeg... Laatst gewijzigd door Txiki : 28 juli 2010 om 21:58.

29 juli 2010, 08:28	#32
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.143	Wie de EU een ondemocratische instelling vindt, die moet dan eens zeggen wat hij/zij vindt van de Verenigde Naties. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

29 juli 2010, 09:55	#36
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Naar het schijnt heeft de OVLD, met 8,6% van de stemmen, geen enkele minister... Wat zijn de stemmen van haar kiezers dan waard? __________________ Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.