Lukt Elio "II"? - Pagina 2

Shadowke · 30 augustus 2010, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

ja en als hij deze zogenaamde akkoorden wél op papier zet tekent hij zn politieke doodvonnis, want dan heeft hij de franstalige zaak verraden.

men is namelijk niet van plan deze beloften gestand te doen.

dit noemt men een serieuze impasse

den ambetantsten · 30 augustus 2010, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er is wel een verschil tussen een preformatie (of hoe je het ook noemen wil) en een formatie.

Zeg eens, wat is precies het verschil?

De schoofzak · 30 augustus 2010, 18:46

Ik gok erop dat het nu in de sacoche is.

Deze week nog wordt Di Pupo formateur.

Het Weverke heeft het onderste uit de kan gehaald, echt het onderste.

(het zal volgende keer aan de Vlaamse kiezer zijn om de nva nog meer stemmen te geven, te belonen voor de fatsoenlijke verwezenlijkingen, teneinde het uiteindelijke doel nog meer te benaderen: de onafhankelijkheid)

Henri1 · 30 augustus 2010, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Di Rupo sprak in zijn toespraak over een gebrek aan draagvlak voor een ''redelijk compromis''. Wel, de NVA is met voorsprong de allergrootste partij van het land geworden. Hij is niet degene om te bepalen wat ''redelijk'' dan wel inhoudt.

In zetels liggen PS en N-VA zeer dicht bijéén.

Henri1 · 30 augustus 2010, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik gok erop dat het nu in de sacoche is.

Deze week nog wordt Di Pupo formateur.

Het Weverke heeft het onderste uit de kan gehaald, echt het onderste.

(het zal volgende keer aan de Vlaamse kiezer zijn om de nva nog meer stemmen te geven, te belonen voor de fatsoenlijke verwezenlijkingen, teneinde het uiteindelijke doel nog meer te benaderen: de onafhankelijkheid)

Alleen op voorwaarde dat er ook daadwerkelijk goed bestuur komt.

BWarrior · 30 augustus 2010, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Di Rupo sprak in zijn toespraak over een gebrek aan draagvlak voor een ''redelijk compromis''. Wel, de NVA is met voorsprong de allergrootste partij van het land geworden. Hij is niet degene om te bepalen wat ''redelijk'' dan wel inhoudt.

Mooi, dat de N-VA dan ook maar de formateur levert.

Xenophon · 30 augustus 2010, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Mooi, dat de N-VA dan ook maar de formateur levert.

Helaas, Di Rupo wil het worden.

Henri1 · 30 augustus 2010, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Mooi, dat de N-VA dan ook maar de formateur levert.

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Hollander · 30 augustus 2010, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In zetels liggen PS en N-VA zeer dicht bijéén.

Franstaligen krijgen nu eenmaal meer zetels voor hun stem.

BWarrior · 30 augustus 2010, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Franstaligen krijgen nu eenmaal meer zetels voor hun stem.

Waar in de (Grond)wet staat dit discriminerend principe ingeschreven?

Gwyndion · 30 augustus 2010, 22:10

PS en NV-A hebben quasi evenveel zetels. Hebben ze quasi evenveel stemmen? Zoja is er geen probleem, zoneen klopt er iets niet.

Karel Martel B · 30 augustus 2010, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Slaagt Elio DR er ditmaal in om tot een oplossing (wat is eigenlijk het probleem?) voor BHV/staatshervorming/financieringswet te komen?

Waar gij van wakker ligt.

BWarrior · 30 augustus 2010, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

PS en NV-A hebben quasi evenveel zetels. Hebben ze quasi evenveel stemmen? Zoja is er geen probleem, zoneen klopt er iets niet.

De kieswet geldt voor heel het land.

gehuigert · 30 augustus 2010, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De kieswet geldt voor heel het land.

Verkiezingsresultaten:
NVA 27 zetels 17.4% stemmen (over België)
PS 26 zetels 13.7% stemmen (over België)

Er zijn 7.725.463 stemgerechtigden:
1.344 miljoen stemmen voor NVA of 49786 stemmen per zetel.
1.058 miljoen stemmen voor PS of 40707 stemmen per zetel.

Dezelfde kieswet but some are more equal than others.

respublica · 30 augustus 2010, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Verkiezingsresultaten:
NVA 27 zetels 17.4% stemmen (over België)
PS 26 zetels 13.7% stemmen (over België)

Er zijn 7.725.463 stemgerechtigden:
1.344 miljoen stemmen voor NVA of 49786 stemmen per zetel.
1.058 miljoen stemmen voor PS of 40707 stemmen per zetel.

Dezelfde kieswet but some are more equal than others.

En ondertussen willen de Franstaligen de Vlaamse vertegenwoordiging in Brussel afschaffen... wij mogen betalen, maar niet bepalen.

Gwyndion · 30 augustus 2010, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De kieswet geldt voor heel het land.

Dat een wet overal geld betekent niet dat deze niet discriminerend kan zijn...Laten we even de data bekijken... De resultaten zien we hier:

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/ve...2010/uitslagen

De zetelverdelign zien we hier:

http://www.verkiezingen2010.belgium...._CKR00000.html

Eens kijken wat dat geeft...

- NV-A <=> PS is 27 vs 26 zetels maar 17,4 tav 13,7 % toch een groot % verschil voor die 1 zetel.
- Open VLD 8,6 tav MR 9,3% Een verschil maar niet gigantisch. Zal logischerwijze een verschil in zetels opleveren maar niet veel normaal. Kijken we naar de concrete data dan zien we echter O-VLD 13 tav MR 18 zetels.
- GROEN! en Ecolo...4,4 tav 4,8% maar wel 5 tav 8 zetels oftewel 60% meer zetels voor nog geen 10% meer stemmen.

Me dunkt dat we op zijn minst kunnen stellen dat de zetelverdelingsregeling verouderd is om niet te zeggen dat ze consequent in het nadeel van de Vlamingen lijkt te werken. Was dit de intentie? Dat laat ik in het midden maar het lijtk voldoende objectief aangetoond dat de Franstalige partijen disproportioneel veel zetels halen.

gehuigert · 30 augustus 2010, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Dat een wet voeral geld betekent niet dat deze niet discriminerend kan zijn...Laten we even de data bekijken... De resultaten zien we hier:

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/ve...2010/uitslagen

De zetelverdelign zien we hier:

http://www.verkiezingen2010.belgium...._CKR00000.html

Eens kijken wat dat geeft...

- NV-A <=> PS is 27 vs 26 zetels maar 17,4 tav 13,7 % toch een groot % verschil voor die 1 zetel.
- Open VLD 8,6 tav MR 9,3% Een verschil maar niet gigantisch. Zal logischerwijze een verschil in zetels opleveren maar niet veel normaal. Kijken we naar de concrete data dan zien we echter O-VLD 13 tav MR 18 zetels.
- GROEN! en Ecolo...4,4 tav 4,8% maar wel 5 tav 8 zetels oftewel 60% meer zetels voor nog geen 10% meer stemmen.

Me dunkt dat we op zijn minst kunnen stellen dat de zetelverdelingsregeling verouderd is om niet te zeggen dat ze consequent in het nadeel van de Vlamingen lijkt te werken. Was dit de intentie? Dat laat ik in het midden maar het lijtk voldoende objectief aangetoond dat de Franstalige partijen disproportioneel veel zetels halen.

Geldt trouwens ook voor de EU:

Die heeft (bijna) 500 miljoen inwoners, België heeft er 10miljoen dus ongeveer 2% van de bevolking. In het EP zijn er 736 zetels, België "verdient" bevolkingsgetrouw er 15, maar krijgt er 22.

En dan wordt het nog gekker als je individuele cijfers bekijkt:
Een zitje in het EP is 675 000 stemmen waard.

In België waren er 7.760.436 mensen stemgerechtigd. 8.55% stemt Ecolo; dus 663000 mensen. Net niet 1 zetel maar men zou afgerond hen wel één geven. Ze hebben er twee gekregen; Ecolo is dus (meer) dan dubbel vertegenwoordigd in Europa.

Heb ik zelf niets op tegen, maar eerlijk is anders.

Gwyndion · 30 augustus 2010, 23:29

Inderdaad, zulke zaken kloppen evenmin en daar ben ik ook niet tevreden over. Niet dat ik die mening toegedaan ben maar in het geval van de EU kan je dat in sommige gevallen tot een bepaalde graad verdedigen. In het geval van de EU kan je nog het argument aanhalen dat netto-betalers een zekere compensatie in stemmenmacht verdienen tav netto-ontvangers, mensen die actief de EU ondersteunen (blauwhelmen etc.),... Niet dat ik ermee akkoord ben en zeker niet 50% meer dan normaal maar zoals gezegd kan je dan nog zekere criteria inroepen, in het geval van de Belgische verdeling gaat dit toaal niet.

Fred Kroket · 31 augustus 2010, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In zetels liggen PS en N-VA zeer dicht bijéén.

Inderdaad, bij ongeldige verkiezingen. Kan een redelijk iemand uitleggen hoe dat je 1.135.617 stemmen kan vergelijken met 894.543? Of wel 27% verschil?

Het zou eens omgekeerd moeten zijn, C'est scandaleux!

vlijmscherp · 31 augustus 2010, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Verkiezingsresultaten:
NVA 27 zetels 17.4% stemmen (over België)
PS 26 zetels 13.7% stemmen (over België)

Er zijn 7.725.463 stemgerechtigden:
1.344 miljoen stemmen voor NVA of 49786 stemmen per zetel.
1.058 miljoen stemmen voor PS of 40707 stemmen per zetel.

Dezelfde kieswet but some are more equal than others.

die discussie hebben we hier al gehad. de belangrijkste reden van dit verschil is dat de zetels/stemmen bij ons onder 7 partijen moeten verdeeld worden, daar onder 4.

Op dit punt is er echt geen discriminatie hoor.

Bekijk resultaten enquête: Slaagt EDR erin om de zaak te deblokkeren en formateur te worden?
Ja	13	25,49%
Neen	38	74,51%
Aantal stemmers: 51. Je mag niet stemmen in deze enquête

30 augustus 2010, 18:46	#23
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ik gok erop dat het nu in de sacoche is. Deze week nog wordt Di Pupo formateur. Het Weverke heeft het onderste uit de kan gehaald, echt het onderste. (het zal volgende keer aan de Vlaamse kiezer zijn om de nva nog meer stemmen te geven, te belonen voor de fatsoenlijke verwezenlijkingen, teneinde het uiteindelijke doel nog meer te benaderen: de onafhankelijkheid) __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

30 augustus 2010, 22:10	#31
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	PS en NV-A hebben quasi evenveel zetels. Hebben ze quasi evenveel stemmen? Zoja is er geen probleem, zoneen klopt er iets niet.

30 augustus 2010, 23:29	#38
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Inderdaad, zulke zaken kloppen evenmin en daar ben ik ook niet tevreden over. Niet dat ik die mening toegedaan ben maar in het geval van de EU kan je dat in sommige gevallen tot een bepaalde graad verdedigen. In het geval van de EU kan je nog het argument aanhalen dat netto-betalers een zekere compensatie in stemmenmacht verdienen tav netto-ontvangers, mensen die actief de EU ondersteunen (blauwhelmen etc.),... Niet dat ik ermee akkoord ben en zeker niet 50% meer dan normaal maar zoals gezegd kan je dan nog zekere criteria inroepen, in het geval van de Belgische verdeling gaat dit toaal niet.