Dewever : Het verschil tussen mens en rat. - Pagina 2

speurneus · 2 september 2010, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de wereld is ondertussen veranderd tov 2007. de Vlamingen gaan echt niet akkoord gaan met wat in 2007 op tafel lag, zelfs niet met het dubbele ervan.

daden hebben gevolgen, ook nee-zeggen is een daad.

Jij geloofd toch niet dat "de Vlaming" daar echt wakker van ligt, laat staan de invloed die een staatshervorming op zijn leven zou kunnen hebben kan inschatten. Uit een relatief recente enquete blijkt eens te meer dat "de Vlaming" zich meer en meer distancieert van de politiek, en de politici onbetrouwbare sujets vindt die bezig zijn met de uitbouw van hun partij en met hun persoonlijke carriereplanning i.p.v. met de noden van de mens. En alhoewel ik het met deze stelling niet 100% eens ben bevat ze onmiskenbaar een grond van waarheid.

guido 007 · 2 september 2010, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tenzij er een Vlaamse minderheidsregering komt.

Wie durft dat nog?

vlijmscherp · 2 september 2010, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Jij geloofd toch niet dat "de Vlaming" daar echt wakker van ligt, laat staan de invloed die een staatshervorming op zijn leven zou kunnen hebben kan inschatten. Uit een relatief recente enquete blijkt eens te meer dat "de Vlaming" zich meer en meer distancieert van de politiek, en de politici onbetrouwbare sujets vindt die bezig zijn met de uitbouw van hun partij en met hun persoonlijke carriereplanning i.p.v. met de noden van de mens. En alhoewel ik het met deze stelling niet 100% eens ben bevat ze onmiskenbaar een grond van waarheid.

ik heb het nu efkes niet over de gewone Vlaming, maar wel de Vlamingen die democratisch gekozen zijn door die gewone Vlamingen en die dus nu aan de onderhandelingstafel zitten.

De Franstaligen wilden niet spreken met de Vlamingen die in 2007 aan tafel zaten, wel, ze moeten het nu maar weten of ze met deze Vlamingen willen praten.

omaplop · 2 september 2010, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Jij geloofd toch niet dat "de Vlaming" daar echt wakker van ligt, laat staan de invloed die een staatshervorming op zijn leven zou kunnen hebben kan inschatten. Uit een relatief recente enquete blijkt eens te meer dat "de Vlaming" zich meer en meer distancieert van de politiek, en de politici onbetrouwbare sujets vindt die bezig zijn met de uitbouw van hun partij en met hun persoonlijke carriereplanning i.p.v. met de noden van de mens. En alhoewel ik het met deze stelling niet 100% eens ben bevat ze onmiskenbaar een grond van waarheid.

Nee?? De Vlaming ligt wel wakker van het immobilisme dat er nu is en wil dat ze tenminste voor hun eigen regio maatregelen kunnen treffen die efficiënt zijn!!! Waarom stemden ze anders zo massaal NVA?

De schoofzak · 2 september 2010, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Jij geloofd toch niet dat "de Vlaming" daar echt wakker van ligt, laat staan de invloed die een staatshervorming op zijn leven zou kunnen hebben kan inschatten. Uit een relatief recente enquete blijkt eens te meer dat "de Vlaming" zich meer en meer distancieert van de politiek, en de politici onbetrouwbare sujets vindt die bezig zijn met de uitbouw van hun partij en met hun persoonlijke carriereplanning i.p.v. met de noden van de mens. En alhoewel ik het met deze stelling niet 100% eens ben bevat ze onmiskenbaar een grond van waarheid.

Een 'relatief recente enquete'.

Hoe spijtig toch dat je daar geen verifieerbare link bijgeeft.

Ik zal je wel een link geven, bij de 'relatief recente, massale, enquete' waar ik iets meer belang aan hecht:
http://www.verkiezingen2010.belgium...._CKR00000.html

Deze enquete werd door alle Vlaamse journalisten bestempeld met het Engelse woord "landslide".

speurneus · 2 september 2010, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik heb het nu efkes niet over de gewone Vlaming, maar wel de Vlamingen die democratisch gekozen zijn door die gewone Vlamingen en die dus nu aan de onderhandelingstafel zitten.

n.

Sorry, maar zo had ik het niet begrepen.

speurneus · 2 september 2010, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een 'relatief recente enquete'.

Hoe spijtig toch dat je daar geen verifieerbare link bijgeeft.

".

Was van VRT maar ben te lui om er op de VRT site naar te zoeken.

Jantje · 2 september 2010, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de wereld is ondertussen veranderd tov 2007. de Vlamingen gaan echt niet akkoord gaan met wat in 2007 op tafel lag, zelfs niet met het dubbele ervan.

daden hebben gevolgen, ook nee-zeggen is een daad.

De wereld is inderdaad zeer hard verandert sinds juni 2007.
En vooral politiek Vlaanderen is heel hard verandert.

N-VA heeft geen Verhofstadt die in de nek zit te blazen om het premierschap te kunnen wegroven.
In tegendeel zelfs, Dewever heeft dit mandaat zelfs kado gedaan aan de Franstaligen en daardoor een groot pak van de politieke druk op Vlaanderen vanuit Europa en Franstalig België weggenomen en aan de Franstaligen geschonken.
Hierdoor heeft hij niet enkel de Franstaligen in hun eigen valkuil laten lopen, maar ook de eenheid tussen de N-VA en CD&V terug nauwer aangehaald.
Hierdoor kan hij zonder problemen niet enkel zijn programma opdringen, maar zelfs grote delen van de andere Vlaamse partijen hun programma's doordrukken.

Dankzij het vergiftigde geschenk dat hij Di Rupo heeft gedaan, moet die nu zorgen dat er een eenheid komt tussen de federale meerderheid met de hete adem van Reynders in zijn nek. Want nu ligt die te wachten op het falen van de PS om het premierschap te kunnen roven.

En het systeem van tweedracht zaaien in Vlaanderen lukt deze keer niet.

CD&V wil niets liever zien dan dat de Franstaligen mislukken in hun opdracht, N-VA heeft heeft de valkuil ontweken en de PS er doen invallen en O-VLD heeft lessen getrokken uit de vorige regeringformatie en regeerperiode.

De 4 grote partijen in Vlaanderen staan dus samen met getrokken wapens tegenover elke toegeving aan de Franstaligen en elke blokkering van de Vlaamse eisen.

Ook de media is totaal verandert.
Zij hebben ondervonden dat zij één van de grootste slachtoffers zijn geworden van hun aanvallen op de Vlaamse regeringsonderhandelaar en durven deze zelfs niet eens meer zwart te maken in hun berichtgevingen, laat staan dat ze over Di Rupo of Dewever zouden durven zeggen dat ze niet bekwaam zijn en het echte werk maar aan de nummero UNO van België moeten overlaten.
De enige die nog niet hebben begrepen dat politiek Vlaanderen verandert is er er geen zakkendraaier achter het gordijn staat te wachten om hen toch hun zin te geven, zijn de kleinere Franstalige partijen.

Zelfs SP-a heeft nog niet door, dat zij wel eens zouden kunnen gewipt worden in de federale en Vlaamse regering en vervangen worden door O-VLD.
Indien nodig zelfs door het VB in de Vlaamse regering.

Jantje · 2 september 2010, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Jij geloofd toch niet dat "de Vlaming" daar echt wakker van ligt, laat staan de invloed die een staatshervorming op zijn leven zou kunnen hebben kan inschatten. Uit een relatief recente enquete blijkt eens te meer dat "de Vlaming" zich meer en meer distancieert van de politiek, en de politici onbetrouwbare sujets vindt die bezig zijn met de uitbouw van hun partij en met hun persoonlijke carriereplanning i.p.v. met de noden van de mens. En alhoewel ik het met deze stelling niet 100% eens ben bevat ze onmiskenbaar een grond van waarheid.

De Vlaming ligt inderdaad niet wakker van het huidige politieke spel dat gesppeelt word.
Maar hij ligt wel wakker van het feit dat de Franstaligen weigeren om de Vlamingen de kans te geven meer in hun loonzakje te vinden op het einde van de maand.

De Vlamingen vertrouwen dus nog enkel op politici die zelfs reeds voor de verkiezingen durven zeggen dat zij geen mandaat opnemen in de te vormen regering en gewoon op hun huidige postje blijven zitten en enkel vanuit hun partij de meest bekwame mensen een mandaat zullen laten opnemen, ook al zijn dat mensen die zelfs niet eens op de verkiezingslijsten stonden.

De Vlaming ligt dus niet wakker van BHV, maar wel van de nieuwe financieringen van de gewesten.

Xenophon · 2 september 2010, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wie durft dat nog?

De CD&V, SPa en uiteraard Groen!

Jantje · 2 september 2010, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De CD&V, SPa en uiteraard Groen!

Ik denk niet dat de CD&V zich daar nog eens gaat aan verbranden.

Blijven dus enkel de SP-a en Groen! over en die zijn zelfs te klein om met alle Franstalige partijen samen een meerderheid te vormen.

E. Gidius · 2 september 2010, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik kan niet geloven dat NVA, zelfs al is de staatshervorming klein, deze vanuit de oppositie niet zou steunen. Dat zou pas electoraal een miskleun zijn.

Misschien, maar het zal dan 100 pct volgens het N-VA programma moeten zijn, zonder de minste toegevingen. De C-revolutie dus, waarbij men vertrekt van een wit blad en zegt wat men nog wil samendoen.

Brussel kan zijn 500 miljoen smeergeld dan in elk geval vergeten.

In de oppositie zit de N-VA in een zetel, waarin ze niets verkeerds kan doen en bij de volgende gelegenheid haar stemmenaantal kan opvoeren richting 40 pct.

Grappig dat u eerst op CD&V en VLD rekent om België te redden, en nu zelfs op de N-VA. Misschien moet u binnenkort maar eens bij het VB gaan aankloppen, wie weet vindt u daar nog wel wat kruimeltjes steun om België te redden?

speurneus · 2 september 2010, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Misschien, maar het zal dan 100 pct volgens het N-VA programma moeten zijn, zonder de minste toegevingen. De C-revolutie dus, waarbij men vertrekt van een wit blad en zegt wat men nog wil samendoen.

Brussel kan zijn 500 miljoen smeergeld dan in elk geval vergeten.

In de oppositie zit de N-VA in een zetel, waarin ze niets verkeerds kan doen en bij de volgende gelegenheid haar stemmenaantal kan opvoeren richting 40 pct.

Grappig dat u eerst op CD&V en VLD rekent om België te redden, en nu zelfs op de N-VA. Misschien moet u binnenkort maar eens bij het VB gaan aankloppen, wie weet vindt u daar nog wel wat kruimeltjes steun om België te redden?

Waar schrijf ik dat ik reken op VLD , CD&v of NVA om Begie te redden?
Jij, leest blijkbaar alleen het antwoord en niet de vraag. Leer toch eens een discutie te volgen. Het zal je heel wat onzinnige post besparen.

Anna List · 2 september 2010, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik denk niet dat de CD&V zich daar nog eens gaat aan verbranden.

Blijven dus enkel de SP-a en Groen! over en die zijn zelfs te klein om met alle Franstalige partijen samen een meerderheid te vormen.

150 zetels

88 vlaamse / 62 franstalige

spa 13 groen 5

62+13+5= 80 = meerderheid.

erg waarschijnlijk is een minderheidsregering met slechts 20% vd Nederlandstalige vertegenwoordigign echter niet natuurlijk.

Jantje · 2 september 2010, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

150 zetels

88 vlaamse / 62 franstalige

spa 13 groen 5

62+13+5= 80 = meerderheid.

erg waarschijnlijk is een minderheidsregering met slechts 20% vd Nederlandstalige vertegenwoordigign echter niet natuurlijk.

Binnen de SP-a en Groen! zijn er regelmatig partijleden die zich bij de stemmingen onthouden.

Het zou dus heel moeilijk zijn om te regeren, daarbij zouden Ecolo en Groen! hun programma doordrukken en de kerncentrales direct sluiten.
Iets dat men zich niet kan veroorloven als men de begroting in evenwicht wil blijven houden en grote broer Frankrijk niet voor het hoofd wil stoten.

born2bewild · 2 september 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Jij geloofd toch niet dat "de Vlaming" daar echt wakker van ligt, laat staan de invloed die een staatshervorming op zijn leven zou kunnen hebben kan inschatten. Uit een relatief recente enquete blijkt eens te meer dat "de Vlaming" zich meer en meer distancieert van de politiek, en de politici onbetrouwbare sujets vindt die bezig zijn met de uitbouw van hun partij en met hun persoonlijke carriereplanning i.p.v. met de noden van de mens. En alhoewel ik het met deze stelling niet 100% eens ben bevat ze onmiskenbaar een grond van waarheid.

flauwekul

quercus · 2 september 2010, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system
Tja, zo kunt u het ook uitleggen natuurlijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar staat ge nu, met uw klein pietje hé.

quercus · 2 september 2010, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik kan niet geloven dat NVA, zelfs al is de staatshervorming klein, deze vanuit de oppositie niet zou steunen. Dat zou pas electoraal een miskleun zijn.
Vergeet niet dat zij nog steeds uit de Vlaamse regering gewipt kunnen worden en vervangen worden door VLD, hetgeen misschien wel de pasmunt zou kunnen zijn om VLD over te halen in een federale regering te stappen.
Als NVA de bevoegdheden waarover nu al toezeggingen zijn gedaan uit de brand kan slepen en BHV kan splitsen heeft ze 100% meer gerealiseerd dan Leterme in 97.
De responsabilisering van de financiering was initieel geen NVA- maar wel een CD&V eis.
Vandaar mijn vraag of het de CD&V electoraal niet goed zou uitkomen indien NVA, net als zij in 2007, ook over de staatshervorming zou struikelen?

Wees maar gerust. De francofonen zitten met N-VA in hun maag en geraken er nooit meer vanaf.

MORPHEUS · 2 september 2010, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

... en dat allemaal uit de kassa van vooral diegene die al niet veel in de kassa hebben zitten ... ik zou maar een beetje op mijn terminologie passen als ik jou was.
.

dankzij bevoegdheden die reeds bij Vlaanderen kwamen, betalen mensen die niet veel in de kassa hebben o.a. geen tv taks meer in Vlaanderen. Waarom zou ik op mijn woorden letten?

MORPHEUS · 2 september 2010, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mensen die zich verdiepen en hun hersenen pijnigen om het verschil tussen een mens en een rat te ontrafelen, hebben blijkbaar moeite deze verschillen te onderscheiden. Ewel, zulke mensen doen vragen rijzen.

u moet echt eens de boeken van Duin lezen ( F Herbert). Prachtig op gebied van politieke strategie, fictie, avontuur en menselijke ( oer onderbewuste) eigenschappen.