Betoging voor de Eenheid en de Solidariteit - Pagina 2

Steve_M · 9 september 2010, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ik heb altijd gezegd dat het de Franstaligen zullen zijn die de splitsing zullen tewerkstelligen. in hun kranten lees je niets meer anders.

Dat is gewoon een onderhandelingstactiek. Triest om te zien hoe sommige flaminganten nu dit idee omarmen: de Walen moeten het maar doen, dan moeten ze zelf niet uit hun zetel komen.

Jan Meuleman · 9 september 2010, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat is gewoon een onderhandelingstactiek. Triest om te zien hoe sommige flaminganten nu dit idee omarmen: de Walen moeten het maar doen, dan moeten ze zelf niet uit hun zetel komen.

Komen we uit onze zetel, dan is het niet goed. Komen we niet uit onze zetel, dan is het ook niet goed. Rare vogels die belgicisten.

E. Gidius · 9 september 2010, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Je mag gerust tegenvoorbeelden aanhalen i.p.v. denigrerend te proberen doen.

Zolang jij je tegenstanders oogmerken in de schoenen blijft schuiven die ze niet hebben, en het zelfs niet opmerkt als dat voor de zoveelste eker weerlegd wordt, is een denigrerend antwoord het meest geschikt.

Steve_M · 9 september 2010, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Komen we uit onze zetel, dan is het niet goed. Komen we niet uit onze zetel, dan is het ook niet goed. Rare vogels die belgicisten.

Hoe kom je daarbij? Ik heb juist veel respect voor breedgedragen volksbewegingen.

Steve_M · 9 september 2010, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Zolang jij je tegenstanders oogmerken in de schoenen blijft schuiven die ze niet hebben, en het zelfs niet opmerkt als dat voor de zoveelste eker weerlegd wordt, is een denigrerend antwoord het meest geschikt.

Ik herhaal: als onafhankelijkheid niet het doel is, zie ik niet goed in waarom Belgicisten op straat zouden moeten komen. Dat was toch de oorspronkelijke vraag, nietwaar?

Jan Meuleman · 9 september 2010, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Hoe kom je daarbij? Ik heb juist veel respect voor breedgedragen volksbewegingen.

Respect? wat is dat in uw ogen?

Zwartengeel · 9 september 2010, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik herhaal: als onafhankelijkheid niet het doel is, zie ik niet goed in waarom Belgicisten op straat zouden moeten komen. Dat was toch de oorspronkelijke vraag, nietwaar?

Waarom kwamen ze dan ten tijde van Leterme wel op straat?

E. Gidius · 9 september 2010, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Tja, als de onafhankelijkheid dan toch niet aan de orde is, waarvoor zouden Belgicisten dan moeten betogen?

Wel, dat moeten ze zelf maar uitmaken. In hun plaats zou ik niet gerust zijn in de politieke evolutie, maar als het voor hun ogen uiteenvallen van de Belgische staat overeenkomt met hun oogmerk, dan moeten ze helemaal niet betogen. Ze kunnen dan gewoon N-VA stemmen.

Ter info: een onafhankelijk Vlaanderen is niet per definitie hetzelfde als het breken van de macht van de Belgisch-Brusselse staat. En het is dat laatste wat we al decennia willen en nu aan het verwezenlijken zijn. Als u desondanks per sé een onafhankelijk Vlaanderen wilt, zal u daar zelf de handen uit de mouwen moeten voor steken.

E. Gidius · 9 september 2010, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat is gewoon een onderhandelingstactiek. Triest om te zien hoe sommige flaminganten nu dit idee omarmen: de Walen moeten het maar doen, dan moeten ze zelf niet uit hun zetel komen.

Waarom is dat triest? Graag een woordje uitleg.

Steve_M · 9 september 2010, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Respect? wat is dat in uw ogen?

Dat ik me zou neerleggen bij de wil van het volk.

Steve_M · 9 september 2010, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Waarom kwamen ze dan ten tijde van Leterme wel op straat?

Ik vond dat toen ook al raar. Ik heb dat toen ook geschreven op dit forum.

E. Gidius · 9 september 2010, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik herhaal: als onafhankelijkheid niet het doel is, zie ik niet goed in waarom Belgicisten op straat zouden moeten komen. Dat was toch de oorspronkelijke vraag, nietwaar?

Voor mijn antwoord ten gronde: zie http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=28.

Daarnaast: wij genieten enorm van die nostalgische Belgicistische folklore, van de hysterie, van de Vive-le-roi pathetiek... en we moeten dat nu al een tijdje missen. Om van de sfeer van mijn favoriete betogingen te kunnen genieten, ben ik op 21 juli 2010 al naar het Park van Brussel moeten trekken, en zelfs daar was het dit jaar slappe kost.

Steve_M · 9 september 2010, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Waarom is dat triest? Graag een woordje uitleg.

Ik vind dat triest omdat de Vlaming (waarvan ik zou moeten geloven dat hij onafhankelijk wil zijn) op die manier zijn lot in de handen van anderen legt. Het schrijnende gebrek aan strijdbaarheid bij Vlamingen is voor mij een bewijs dat zij niet klaar zijn voor een onafhankelijke staat. Voor alle duidelijkheid: ik ben Belgicist, maar evenzeer voorstander van een verdere staatshervorming.

Steve_M · 9 september 2010, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Voor mijn antwoord ten gronde: zie http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=28.

Daarnaast: wij genieten enorm van die nostalgische Belgicistische folklore, van de hysterie, van de Vive-le-roi pathetiek... en we moeten dat nu al een tijdje missen. Om van de sfeer van mijn favoriete betogingen te kunnen genieten, ben ik op 21 juli 2010 al naar het Park van Brussel moeten trekken, en zelfs daar was het dit jaar slappe kost.

Dat mag gerust. Ik ben republikein en heb een hekel aan folklore. Zowel het Belgicistische soort als het vendelzwaaiende soort. Daar heb ik allemaal niets mee te maken.

E. Gidius · 9 september 2010, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik vind dat triest omdat de Vlaming (waarvan ik zou moeten geloven dat hij onafhankelijk wil zijn)

Maar waarom zou u dat moeten geloven? Waar zijn er in Vlaanderen (buiten het VB-tje) partijen die dat nastreven? Leest u teveel Le Soir en kijkt u te vaak naar de leugens van de RTBF?

Citaat:

op die manier zijn lot in de handen van anderen legt. Het schrijnende gebrek aan strijdbaarheid bij Vlamingen is voor mij een bewijs dat zij niet klaar zijn voor een onafhankelijke staat.

Wij zijn perfect ons doel aan het realiseren: het uitroken van de Belgisch-Brusselse macht. Alles loopt goed, waarom zouden wij "strijdbaar" moeten zijn voor iets wat niet direct onze betrachting is?

Citaat:

Voor alle duidelijkheid: ik ben Belgicist, maar evenzeer voorstander van een verdere staatshervorming.

Tja, ik ga daar niet schamper over doen. Bonne chance!

E. Gidius · 9 september 2010, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat mag gerust. Ik ben republikein en heb een hekel aan folklore. Zowel het Belgicistische soort als het vendelzwaaiende soort. Daar heb ik allemaal niets mee te maken.

Belgicist, voor meer staatshervorming én republikein? Met permissie: wat blijft er van uw eerste doel nog over als de twee andere gerealiseerd worden? Zelfs geen folklore meer, wat dan nog wel?

Hebt u ook een antwoord op mijn antwoord ten gronde: http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=28 ?

Steve_M · 9 september 2010, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Belgicist, voor meer staatshervorming én republikein? Met permissie: wat blijft er van uw eerste doel nog over als de twee andere gerealiseerd worden?

Ik identificeer mezelf eigenlijk alleen op dit forum als Belgicist. Allez, eigenlijk deden anderen dat voor me, want blijkbaar ben je hier of Flamingant, of Belgicist. Vandaar misschien de verwarring.

Citaat:

Hebt u ook een antwoord om mijn antwoord ten gronde: http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=28 ?

Ik kan helemaal niet op N-VA stemmen en wel om twee redenen: ten eerste vind ik N-VA veel te rechts-conservatief, ten tweede geloof ik helemaal niet dat onafhankelijkheid niet het uiteindelijke doel is. Dat laatste kan een vooroordeel zijn, maar het eerste is voor mij voldoende.

E. Gidius · 9 september 2010, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik kan helemaal niet op N-VA stemmen en wel om twee redenen: ten eerste vind ik N-VA veel te rechts-conservatief, ten tweede geloof ik helemaal niet dat onafhankelijkheid niet het uiteindelijke doel is. Dat laatste kan een vooroordeel zijn, maar het eerste is voor mij voldoende.

En wat zou het probleem zijn met onafhankelijkheid?

Ernst Niessen · 9 september 2010, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

10de eeuw, 20ste eeuw, 21ste eeuw, 30ste eeuw, same difference, als een grote groep eenheid wil en een andere groep onafhankelijkheid, dan zal er moeten geknokt (letterlijk of figuurlijk) worden. Ik wacht trouwens nog altijd op tegenvoorbeelden.

De Sovjet-Unie eind 1991.

In de zomer plegen enkele Sovjetpolitici, generaals en KGB'ers, een coup. Voor drie dagen is Gorbatsjov geen president, maar door o.a. Boris Jeltsin en het volk wordt Gorbatsjov in zijn ambt hersteld. Zijn macht is echter gekrompen, terwijl die van Jeltsin groeit. Een nieuw Unie-verdrag, met meer autonomie voor de republieken, waaraan Gorbatsjov zo hard had gewerkt, komt er niet. Jeltsin, de Russische leider, en de Wit-Russische en Oekraïense leiders tekenen een verdrag en richten het GOS (Gemenebest van Onafhankelijke Staten) op. Gorbatsjov weet niets van dit alles. Op 25 december 1991 wordt de rode vlag van de Sovjet-Unie voor het laatst gestreken. De Sovjet-Unie houdt op te bestaan. Gorbatsjov treedt af als president.

Een goede parallel?

Henri1 · 10 september 2010, 05:25

Waar blijft de betoging voor "splitsing" ?

Of durven die gasten met hun pinhelmen 's avonds niet op straat ?

10 september 2010, 05:25	#40
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Waar blijft de betoging voor "splitsing" ? Of durven die gasten met hun pinhelmen 's avonds niet op straat ?