Nederlanders zijn pro België

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

http://forum.politics.be/showthread.php?t=92522

Uitgevoerd door het duveltje382

Neutraler kan het niet hé

Een goede enquete vereist een goede steekproef van de bevolking. Dat is het hier niet, want niet alle leeftijdsgroepen zijn vertegenwoordigd (zijn er hier bejaarden? Ik heb er nog geen weten tegenkomen maar ik kan mij toch niet inbeelden dat pakweg 20% van de forumgebruikers bejaard is). En dan heb ik het nog niet over het feit dat er quasi geen mensen met een afkeer voor politiek enz. hier aanwezig zijn. Internetenquetes hebben de reputatie fout te zijn, zie de enquete van Hot Marijke (ook hier ergens op het forum) over op welke partijen men zou stemmen (ook 1000 mensen gestemd, ik denk dat daar VB en NVA een absolute meerderheid had, terwijl enquetes van LLB en DSO toch dichter bij de waarheid lagen)

[duveltje382]

We moeten wel eerlijk durven toe geven dat de Vlaamse media niet bestaat,wel de Belgische VRT bv
Moest je het aan de gewone Vlaming vragen zou je zoals in Juni verwonderd staan

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Briljante argumenten. Discussie gegarandeerd gewonnen.

Synovate is dus een Belgicistische firma. Heb je daar ook een bron voor? Of is de bron dat de resultaten van hun onderzoek je niet bevallen?

kan jij eigenlijk wel begrijpend lezen?
wat ik zei is: ik vertrouw meer een enquete in opdracht van een Nederlandse firma dan een enquete in opdracht van een belgicistische firma.
het maakt mij ni uit wie de enquete doet. de opdrachtgever beslist zelf welke cijfers ze publiceert.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kan jij eigenlijk wel begrijpend lezen?
wat ik zei is: ik vertrouw meer een enquete in opdracht van een Nederlandse firma dan een enquete in opdracht van een belgicistische firma.
het maakt mij ni uit wie de enquete doet. de opdrachtgever beslist zelf welke cijfers ze publiceert.

En dat geldt wel voor de enquete van Wilders maar niet voor de enquete van België omdat?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kan jij eigenlijk wel begrijpend lezen?
wat ik zei is: ik vertrouw meer een enquete in opdracht van een Nederlandse firma dan een enquete in opdracht van een belgicistische firma.
het maakt mij ni uit wie de enquete doet. de opdrachtgever beslist zelf welke cijfers ze publiceert.

Wie was in dit geval de opdrachtgever?

Bovendien mag een opdrachtgever van een enquête de cijfers helemaal niet manipuleren, zoals jij beweert. Dat wordt vooraf vastgelegd in contracten.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

En dat geldt wel voor de enquete van Wilders maar niet voor de enquete van België omdat?

de ene publiceert de echte cijfers, de andere niet.
zo simpel is het.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Wie was in dit geval de opdrachtgever?

Bovendien mag een opdrachtgever van een enquête de cijfers helemaal niet manipuleren, zoals jij beweert. Dat wordt vooraf vastgelegd in contracten.

Waarschijnlijk gaat de enquete van Wilders over de echte Nederlanders en zijn er net zoals er in Vlaanderen maar een minderheid echte Vlamingen wonen ook de echte Nederlanders in de minderheid. En je mag enkel de echte mensen ondervragen hé, de anderen hebben per definitie een slechte mening.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de ene publiceert de echte cijfers, de andere niet.
zo simpel is het.

De echte cijfers = cijfers die Shadowke bevallen. Gekker moet het niet worden.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de ene publiceert de echte cijfers, de andere niet.
zo simpel is het.

Bron?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Een goede enquete vereist een goede steekproef van de bevolking. Dat is het hier niet, want niet alle leeftijdsgroepen zijn vertegenwoordigd (zijn er hier bejaarden? Ik heb er nog geen weten tegenkomen maar ik kan mij toch niet inbeelden dat pakweg 20% van de forumgebruikers bejaard is). En dan heb ik het nog niet over het feit dat er quasi geen mensen met een afkeer voor politiek enz. hier aanwezig zijn. Internetenquetes hebben de reputatie fout te zijn, zie de enquete van Hot Marijke (ook hier ergens op het forum) over op welke partijen men zou stemmen (ook 1000 mensen gestemd, ik denk dat daar VB en NVA een absolute meerderheid had, terwijl enquetes van LLB en DSO toch dichter bij de waarheid lagen)

Deze enquete staat drie jaar open,oud en jong heeft in deze tijd het forum wel eens bezocht,eerlijk omdat een straatloper als ik ze opgestart had,met geen voorkennis,hoe eerlijk wil je het nog hebben hé?

ok wel geen 50% van de Vlamingen zijn voor,maar deze verhouding is aan het ombuigen zie ik in deze peiling

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Wie was in dit geval de opdrachtgever?

de opdrachtgever was een Vlaamse (Belgicistische) krant.
alle middelen om België te behouden, ook de bevolking bedriegen, zijn toegelaten.

Bovendien mag een opdrachtgever van een enquête de cijfers helemaal niet manipuleren, zoals jij beweert. Dat wordt vooraf vastgelegd in contracten.

heb jij daar een duidelijke bron voor?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Waarschijnlijk gaat de enquete van Wilders over de echte Nederlanders en zijn er net zoals er in Vlaanderen maar een minderheid echte Vlamingen wonen ook de echte Nederlanders in de minderheid. En je mag enkel de echte mensen ondervragen hé, de anderen hebben per definitie een slechte mening.

Het is kiezen of delen. Ofwel verwerp je enquêtes als onbetrouwbare instrumenten (daar valt iets voor te zeggen), maar dan verwerp je ze allemaal. Ofwel aanvaard je enquêtes, maar dan hou je ook rekening met alle enquêtes (waarbij je rekening kan houding met de vraagstelling, de samenstelling van de ondervraagde populatie enzovoort). Maar om nu zomaar alle enquêtes die jouw idee bevestigen gretig te omarmen, en alle andere af te doen als betekenisloze propaganda is wel al te gemakkelijk. En doorzichtig.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Bron?

kijk naar de resultaten van de enquete en denk na.
hoe kan je van 60 % voorstander ineens naar 20 % voorstander gaan?
dat is statistisch onmogelijk.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Deze enquete staat drie jaar open,oud en jong heeft in deze tijd het forum wel eens bezocht,eerlijk omdat een straatloper als ik ze opgestart had,met geen voorkennis,hoe eerlijk wil je het nog hebben hé?

ok wel geen 50% van de Vlamingen zijn voor,maar deze verhouding is aan het ombuigen zie ik in deze peiling

Een politiek forum zijn gebruikers zijn per definitie geen goede steekproef, ik kan verwijzen naar mijn cursus statistiek (die ik hier wel wil posten als je interesse hebt), maar ik hoop dat born2wild dat niet ziet want hij vindt mijn cursus zonder te lezen fout.

Hier is er ook al genoeg informatie te vinden: http://en.wikipedia.org/wiki/Simple_random_sample

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de opdrachtgever was een Vlaamse (Belgicistische) krant.
alle middelen om België te behouden, ook de bevolking bedriegen, zijn toegelaten.

Och Shadowke, denk jij nu echt dat de dag dat België werkelijk niet meer bij elkaar te houden zou zijn, we dan eerst aan de Nederlanders gaan vragen of we mogen splitsen? Of dat ze het ons in Nederland gaan verbieden?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

heb jij daar een duidelijke bron voor?

Dus jij gelooft echt dat om het even welke lul-de-behanger zomaar de naam van een multinational mag lenen om om het even welke cijfers uit zijn mouw te schudden? Wanhoop noem ik dat. Totale wanhoop.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kijk naar de resultaten van de enquete en denk na.
hoe kan je van 60 % voorstander ineens naar 20 % voorstander gaan?
dat is statistisch onmogelijk.

Je hebt nog niet gezegd waarom Wilders betrouwbaarder is dan Belga, als je intellectueel eerlijk zou zijn, zei je dat je niet kan weten welke enquete juist was. Maar nee, het ene resultaat staat je aan, het andere niet. Dus is de eerste per definitie juist. Dat wordt soms hypocriet genoemd.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Och Shadowke, denk jij nu echt dat de dag dat België werkelijk niet meer bij elkaar te houden zou zijn, we dan eerst aan de Nederlanders gaan vragen of we mogen splitsen? Of dat ze het ons in Nederland gaan verbieden?

tuurlijk niet Zwartengeel

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Je hebt nog niet gezegd waarom Wilders betrouwbaarder is dan Belga, als je intellectueel eerlijk zou zijn, zei je dat je niet kan weten welke enquete juist was. Maar nee, het ene resultaat staat je aan, het andere niet. Dus is de eerste per definitie juist. Dat wordt soms hypocriet genoemd.

waar heb ik gezegd dat die enquete in opdracht was van Wilders?
die enquete was in opdracht van RTL 7, uitgevoerd door NTS-NIPO, die er een hele reportage over heeft gemaakt.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

waar heb ik gezegd dat die enquete in opdracht was van Wilders?
die enquete was in opdracht van RTL 7, uitgevoerd door NTS-NIPO, die er een hele reportage over heeft gemaakt.

RTL 7 is een Nederlandsistische zender. Het resultaat is gemanipuleerd, om mensen de illusie te creëren dat Vlaanderen en Nederland dichter naar elkaar toe groeit.