Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 oktober 2010, 07:30   #21
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Vondelingenschuif, parkeergarage, wurgen en begraven? Waarom? Zijn er dan geen wachtzalen meer in ziekenhuizen?
Ja, maar sommige moeders willen nu eenmaal anoniem blijven ...


Meisje dat onvoorzichtig is aan haar studies bezig is, en tsja...
Meisje uit streng katholiek gezin dat schrik heeft van hare pa...
Meisje uit allochtoon gezien dat schrik heeft van pa en de rest van de familie...

Dat is maar een greep uit de situaties, die zich kunnen voordoen. En soms is het voor een abortus te laat, of wil de vrouw in kwestie dat niet (om wat voor reden dan ook. )
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 07:55   #22
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Wil je kinderen dan moet je er vol voor gaan,kinderen zijn geen afvalproduct
Zo zou het moeten zijn. Volgens de geldende normen en waarden, binnen een welvaarts- en verzorgingsmaatschappij.
En toch. Blijkbaar zijn er mensen, ouders, die aan de rand van deze maatschappij leven. Ter vondeling leggen (in een schuif, of naast de vuilbak, op een parking) blijkt dan de enige mogelijkheid te zijn voor een menselijke toekomst. Wat voor zin heeft het dan nog om de ouders op te sporen ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 08:02   #23
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Het zijn barbaarse tijden! We worden langzaam weer meer beesten, dat komt ook misschien omdat steeds meer het denken gedaan wordt door computers. Maar we mogen onze ogen ook niet sluiten voor het feit dat zulke dingen van alle tijden zijn, alleen werd er vroeger over gezwegen of je kreeg het niet te horen.
Eviil I tell ya , EVIIIIIIIIIIIIIIIILLLLLLLLLLLLLLLLLL
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 08:31   #24
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Vondelingenschuif, parkeergarage, wurgen en begraven? Waarom? Zijn er dan geen wachtzalen meer in ziekenhuizen?
Ik zou die vondelingenschuif niet gelijkschakelen aan een parkeergarage, wurgen of begraven.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 08:48   #25
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Beter levend afgeven dan het kindje te vermoorden. Misschien een vondelingenschuif in ieder grote stad oprichten.
Als je echt het systeem van een vondelingenschuif wil verdedigen, dan mag je niet naar de ouders zoeken die het in de schuif gelegd hebben, anders neem je de hele essentie van een vondelingenschuif weg.
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:19   #26
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Wat voor een leven voor een wees?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:23   #27
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Meisje dat onvoorzichtig is aan haar studies bezig is, en tsja...
Meisje uit streng katholiek gezin dat schrik heeft van hare pa...
Meisje uit allochtoon gezien dat schrik heeft van pa en de rest van de familie...
Ik weet niet hoe dat daar bij u in de buurt zit, maar hier zie je nog altijd wanneer iemand hoogzwanger is of het moet zijn dat ze moddervet is. Ik zie dus niet echt het nut in van dat anoniem bevallen. Sta uwe kleinen desnoods af voor adoptie maar zet hem toch niet op ne parking.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:25   #28
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Wat voor een leven voor een wees?
Er zijn tegenwoordig genoeg Vlaamse gezinnen die een kindje willen adopteren. De wachtlijsten zijn ellenlang.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:33   #29
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Erg hoe zo'n triestige gebeurtenis steeds weer leidt tot simplistische praat.

De veroordelende reacties zijn ongepast. Niemand kent de situatie die de moeder (of ouders) ertoe gedreven heeft dit te doen. Het is in ieder geval duidelijk dat de moeder (of ouders) wilden dat hun kindje zo snel mogelijk gevonden werd door het op die plaats achter te laten. Het kindje werd daar ook niet zomaar gedumpt, maar lag aangekleed en in een deken gewikkeld in een maxi-cosi. Ik ben ervan overtuigd dat de moeder (of ouders) zich nu verschrikkelijk voelt, maar geen andere mogelijkheid zag dan het te vondeling te leggen.

Dat laatste is ook de reden waarom men op basis van zo'n gebeurtenis niet zomaar ineens lichtzinnig allerlei maatregelen moet gaan nemen. Het is niet realistisch te denken dat meer vondelingenschuiven of de mogelijkheid tot anoniem bevallen zo'n zaken zal verhinderen. Terwijl zo'n maatregelen er anderzijds wel toe kunnen leiden dat vrouwen die nu voor een betere oplossing kiezen ze gaan gebruiken. Met onherstelbare gevolgen. In Frankrijk is anoniem bevallen al lang mogelijk en de problemen daarmee zijn dus ook gekend: enerzijds moeders die ertoe gedwongen werden en geen mogelijkheid hebben om zich te bedenken of op zoek te gaan naar hun kind en anderzijds kinderen die niets over hun afkomst weten met de nodige identiteitsproblemen tot gevolg. En het is natuurlijk niet zo dat iedereen die daar anoniem bevalt, zonder die mogelijkheid haar kind zou hebben te vondeling gelegd.

Iets wat volgens mij wel zinvol zou zijn, is om discreet bevallen (dwz dat de naam van de moeder niet op officiële documenten zoals de geboorteakte vermeld wordt, maar wel in een gesloten register wordt bewaard) mogelijk te maken. Maar ook dat zal niet uitsluiten dat er nog kinderen te vondeling worden gelegd.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:40   #30
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Ja zeker juist

KINDEREN DAN GEWOON MAAR DUMPEN
In gewone, normale omstandigheden wordt de moeder na de bevalling omringd door partner en verdere familie, vrienden en bovendien een hele medische infrastructuur. Toch zal ze zich lichamelijk (dikwijls ook mentaal - denk aan postnatale depressie!) niet in orde voelen. Zij heeft tijd nodig om te herstellen.
Dit kindje was een dag oud toen het gevonden werd! Dus nog geen dag toen het bij de moeder werd weggehaald en naar een andere plaats gebracht. Wie heeft dat kind weggebracht? De ouders van de moeder, de man die de biologische vader is maar geen vooruitzichten heeft om het kind op te voeden?
Het is ook mogelijk dat de vader van het kind echter gewoon niets wist, of het wel wist en moeder en kind in de steek heeft gelaten. Er zijn hier ontelbare scenario's mogelijk en het is erg gemakkelijk om te zeggen dat het kind maar even gedumpt werd zonder de feiten te kennen.
Nog erger als de moeder het zelf gedaan heeft : haar lichaam pijnlijk en misschien nog erg bloedend want er is geen medische hulp geweest, toch dat kindje in een deken gewikkeld, in een maxi-cosy gedaan en naar een plaats gebracht waar het zeker zou gevonden worden. Dat is geen moeder die haar kind niet graag ziet, dat is een moeder die hoopt dat iemand anders het kind een beter leven kan schenken dan zijzelf kan.
__________________
Zo is 't.

Laatst gewijzigd door Marie van de koster : 7 oktober 2010 om 09:40.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:42   #31
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Erg hoe zo'n triestige gebeurtenis steeds weer leidt tot simplistische praat.

De veroordelende reacties zijn ongepast. Niemand kent de situatie die de moeder (of ouders) ertoe gedreven heeft dit te doen. Het is in ieder geval duidelijk dat de moeder (of ouders) wilden dat hun kindje zo snel mogelijk gevonden werd door het op die plaats achter te laten. Het kindje werd daar ook niet zomaar gedumpt, maar lag aangekleed en in een deken gewikkeld in een maxi-cosi. Ik ben ervan overtuigd dat de moeder (of ouders) zich nu verschrikkelijk voelt, maar geen andere mogelijkheid zag dan het te vondeling te leggen.

Dat laatste is ook de reden waarom men op basis van zo'n gebeurtenis niet zomaar ineens lichtzinnig allerlei maatregelen moet gaan nemen. Het is niet realistisch te denken dat meer vondelingenschuiven of de mogelijkheid tot anoniem bevallen zo'n zaken zal verhinderen. Terwijl zo'n maatregelen er anderzijds wel toe kunnen leiden dat vrouwen die nu voor een betere oplossing kiezen ze gaan gebruiken. Met onherstelbare gevolgen. In Frankrijk is anoniem bevallen al lang mogelijk en de problemen daarmee zijn dus ook gekend: enerzijds moeders die ertoe gedwongen werden en geen mogelijkheid hebben om zich te bedenken of op zoek te gaan naar hun kind en anderzijds kinderen die niets over hun afkomst weten met de nodige identiteitsproblemen tot gevolg. En het is natuurlijk niet zo dat iedereen die daar anoniem bevalt, zonder die mogelijkheid haar kind zou hebben te vondeling gelegd.

Iets wat volgens mij wel zinvol zou zijn, is om discreet bevallen (dwz dat de naam van de moeder niet op officiële documenten zoals de geboorteakte vermeld wordt, maar wel in een gesloten register wordt bewaard) mogelijk te maken. Maar ook dat zal niet uitsluiten dat er nog kinderen te vondeling worden gelegd.
Dikke 2
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:43   #32
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Ja, maar sommige moeders willen nu eenmaal anoniem blijven ...


Meisje dat onvoorzichtig is aan haar studies bezig is, en tsja...
Meisje uit streng katholiek gezin dat schrik heeft van hare pa...
Meisje uit allochtoon gezien dat schrik heeft van pa en de rest van de familie...


Dat is maar een greep uit de situaties, die zich kunnen voordoen. En soms is het voor een abortus te laat, of wil de vrouw in kwestie dat niet (om wat voor reden dan ook. )
1 ding is zeker, hoe kun je leven met de gedachte dat je ergens een kind rondlopen hebt en je weet niet hoe of waar.

het is goed dat dit allemaal bestaat (adoptie, anoniem bevallen enz...) maar denk maar niet dat je dit ongestraft doet. je zal dit de rest van je leven meedragen. Boontje komt om zijn loontje. Altijd!
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:43   #33
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Iets wat volgens mij wel zinvol zou zijn, is om discreet bevallen (dwz dat de naam van de moeder niet op officiële documenten zoals de geboorteakte vermeld wordt, maar wel in een gesloten register wordt bewaard) mogelijk te maken. Maar ook dat zal niet uitsluiten dat er nog kinderen te vondeling worden gelegd.
Trouwens, we mogen het probleem ook niet overschatten hé. De laatste 10 jaar werden er 12 boorlingen te vondeling gelegd heb ik me gisteren laten vertellen. Ik denk niet dat dit aantal zal dalen door anonieme bevallingen. Wat is het nut daar eigenlijk van? Ik zie het niet.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:44   #34
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ik weet niet hoe dat daar bij u in de buurt zit, maar hier zie je nog altijd wanneer iemand hoogzwanger is of het moet zijn dat ze moddervet is. Ik zie dus niet echt het nut in van dat anoniem bevallen. Sta uwe kleinen desnoods af voor adoptie maar zet hem toch niet op ne parking.
Er zijn vrouwen aan wie niet zoveel te zien is.
Er zijn vrouwen die door verhullende kleding erin slagen hun toestand verborgen te houden.
Regelmatig komen ook zulke feiten in het nieuws, meisjes/vrouwen die bevallen zijn zonder dat iemand wist dat ze in verwachting waren. Dus uw argument is waardeloos.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:45   #35
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
In gewone, normale omstandigheden wordt de moeder na de bevalling omringd door partner en verdere familie, vrienden en bovendien een hele medische infrastructuur. Toch zal ze zich lichamelijk (dikwijls ook mentaal - denk aan postnatale depressie!) niet in orde voelen. Zij heeft tijd nodig om te herstellen.
Dit kindje was een dag oud toen het gevonden werd! Dus nog geen dag toen het bij de moeder werd weggehaald en naar een andere plaats gebracht. Wie heeft dat kind weggebracht? De ouders van de moeder, de man die de biologische vader is maar geen vooruitzichten heeft om het kind op te voeden?
Het is ook mogelijk dat de vader van het kind echter gewoon niets wist, of het wel wist en moeder en kind in de steek heeft gelaten. Er zijn hier ontelbare scenario's mogelijk en het is erg gemakkelijk om te zeggen dat het kind maar even gedumpt werd zonder de feiten te kennen.
Nog erger als de moeder het zelf gedaan heeft : haar lichaam pijnlijk en misschien nog erg bloedend want er is geen medische hulp geweest, toch dat kindje in een deken gewikkeld, in een maxi-cosy gedaan en naar een plaats gebracht waar het zeker zou gevonden worden. Dat is geen moeder die haar kind niet graag ziet, dat is een moeder die hoopt dat iemand anders het kind een beter leven kan schenken dan zijzelf kan.
²
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:49   #36
Vlaamse Leeuwin
Minister-President
 
Vlaamse Leeuwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2010
Locatie: in Lalaland
Berichten: 4.298
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Bron VRT

Wil je kinderen dan moet je er vol voor gaan,kinderen zijn geen afvalproduct
Wie zegt dat deze vrouw, of dit koppel, een kind wou?
Ik ben al blij dat ze de boreling niet gedood hebben na de bevalling.
__________________
Dwarsliggers zijn nodig.....ze houden de sporen recht .

Live! Laugh! Love! If that doesn't work... ...LOAD! AIM! SHOOT! (repeat if you missed)
Vlaamse Leeuwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:50   #37
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Er zijn vrouwen aan wie niet zoveel te zien is.
Er zijn vrouwen die door verhullende kleding erin slagen hun toestand verborgen te houden.
Regelmatig komen ook zulke feiten in het nieuws, meisjes/vrouwen die bevallen zijn zonder dat iemand wist dat ze in verwachting waren. Dus uw argument is waardeloos.

Helemaal niet. U hebt het over absolute uitzonderingen. In 99,99 procent van de gevallen is het duidelijk wanneer een vrouw hoogzwanger is. De mogelijkheid tot anoniem bevallen zal daar NIKS aan veranderen. Uw argument is compleet waardeloos.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:50   #38
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
1 ding is zeker, hoe kun je leven met de gedachte dat je ergens een kind rondlopen hebt en je weet niet hoe of waar.

het is goed dat dit allemaal bestaat (adoptie, anoniem bevallen enz...) maar denk maar niet dat je dit ongestraft doet. je zal dit de rest van je leven meedragen. Boontje komt om zijn loontje. Altijd!
In dat eerste hebt u natuurlijk gelijk. Ik kan me niet voorstellen dat ik een kind op de wereld zou brengen, het afstaan om wat voor reden dan ook en gewoon verder leven alsof er niets was gebeurd. Ik zou er iedere dag aan denken. Het zal voor de meeste vrouwen wel zo zijn.
Maar nu moet u ook eens denken aan al die mannen die op een ander gaan. Tegenwoordig gebruiken de meesten wel bescherming maar het gebeurt nog dat een vrouw in verwachting is na één nachtje en meneer verdwijnt met de noorderzon en vergeet het hele geval al vlug. Hoeveel mannen hebben kinderen rondlopen zonder er iets van te weten? Mannen zouden ook meer last van hun geweten moeten hebben en nadenken voor ze zich door hun testosteron laten leiden in plaats van achteraf te komen zagen dat vrouwen hun kinderen afstaan, te vondeling leggen enzovoort! Hopelijk komt voor hen ook ooit boontje om zijn loontje.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:51   #39
Vlaamse Leeuwin
Minister-President
 
Vlaamse Leeuwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2010
Locatie: in Lalaland
Berichten: 4.298
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Ja zeker juist

KINDEREN DAN GEWOON MAAR DUMPEN
Abortus is voor jou dan blijkbaar meer aanvaardbaar?
__________________
Dwarsliggers zijn nodig.....ze houden de sporen recht .

Live! Laugh! Love! If that doesn't work... ...LOAD! AIM! SHOOT! (repeat if you missed)
Vlaamse Leeuwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 09:54   #40
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
In dat eerste hebt u natuurlijk gelijk. Ik kan me niet voorstellen dat ik een kind op de wereld zou brengen, het afstaan om wat voor reden dan ook en gewoon verder leven alsof er niets was gebeurd. Ik zou er iedere dag aan denken. Het zal voor de meeste vrouwen wel zo zijn.Maar nu moet u ook eens denken aan al die mannen die op een ander gaan. Tegenwoordig gebruiken de meesten wel bescherming maar het gebeurt nog dat een vrouw in verwachting is na één nachtje en meneer verdwijnt met de noorderzon en vergeet het hele geval al vlug. Hoeveel mannen hebben kinderen rondlopen zonder er iets van te weten? Mannen zouden ook meer last van hun geweten moeten hebben en nadenken voor ze zich door hun testosteron laten leiden in plaats van achteraf te komen zagen dat vrouwen hun kinderen afstaan, te vondeling leggen enzovoort! Hopelijk komt voor hen ook ooit boontje om zijn loontje.
Denkt U dat dit voor mannen niet zo is? Als ik zou weten dat ik ergens een kind verwekt heb, en weet niet waar het is of hoe het er mee is zou ik daar ook moeilijk mee kunnen leven. Als ik een vrouw zwanger zou maken, en ze wil het kind niet dan zou ik dat kind zeker adopteren.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be