Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 oktober 2010, 22:20   #21
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Iran, Afghanistan en straks China.

Interpreteer het woord doctrine op de juiste manier.

Ik vergeet Colombia.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 14 oktober 2010 om 22:21.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2010, 12:48   #22
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Iran, Afghanistan en straks China.

Interpreteer het woord doctrine op de juiste manier.

Ik vergeet Colombia.
Excuus, maar ik snap het niet.

Iran, Afghanistan, China en Colombia zijn landen, geen doctrines.
Pas als je een statement maakt, dat van toepassing is op bepaalde landen, kan je van een doctrine spreken.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2010, 13:10   #23
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho Bekijk bericht
Men is op zoek naar een betere orde, ver weg van de unfaire, criminele, over lijken gaand anglo saxische werelddominantie.

De huidige orde staat op zijn laatste beentjes en vertoont nog stuiptrekkingen maar China zal domineren. Wie zou de draak tegenhouden?
China:

Nee het is niet de schuld van de handelaar.

Maar de handelaar zal er wel het slachtoffer van worden.
Hij koopt producten die gemaakt zijn in China goedkoop aan.
En dat is normaal als de mogelijkheid daartoe wordt geboden. (Gelegaliseerde wereldhandel)
Multinationale bedrijven doen dit al meer dan 100 jaar en zingen daarbij de internationale van de winst.
In beperkte mate kan deze plundereconomie. (goedkope arbeidskrachten en grondstoffen)
Maar op lange termijn en op grote schaal?
Dan bloedt onze samenleving natuurlijk leeg!
Globalisering in zijn huidige vorm en totale vrijheid zullen ons op termijn terug naar de middeleeuwen katapulteren.

Maar mijn gezond verstand zegt mij dat onze Europese regeringen deze Chinese producten minstens even duur als de onze zullen moeten maken door invoertaksen om dit verschil te compenseren:

· Valuta verschil.
· Uurloonverschil, mensonwaardige hongerlonen zonder controle.
· Arbeid omstandigheden, het zijn middeleeuwse toestanden.
· Het uitbuiten van mens door mens is toegestaan.
· Milieuwetgeving (geen of zeer weinig)
· Syndicaten, geen en verboden.
· Scheepvaart, Chinese rederijen werken met onderbetaald personeel, uitbuiting.
· China is fundamenteel tegenstander van elke vorm van wereldgelijkheid van lonen enz.

Invoertaksen:

Met invoertaksen is China dan ongeveer even duur als de producten die hier ter plaatse in Europa worden gemaakt.
Noodzakelijk protectionisme, dit om de eigen economie niet te kelderen, zo wordt dit genoemd.

Waarom??

1) Als alles goedkoop in China wordt gemaakt, dan geraken de fabrikanten hier in Europa hun eigen duurdere producten niet meer kwijt.
2) De werknemers worden ontslagen wegens werkgebrek.
3) Als er geen werk meer is kunnen de werklozen geen producten meer kopen, zelfs geen goedkope wegens: “geldgebrek” .
4) De handelaars die de producten goedkoop invoeren uit China kunnen hun goedkope producten ook niet meer kwijt, aangezien ook voor goedkope producten geld nodig is.

Besluit:

Ook zij moeten hun werknemers en zichzelf naar de werkloosheid verwijzen.

Het probleem is dat veel mensen niet kunnen vooruit of omdenken.

Vooral managers van vele bedrijven kunnen dat niet, daardoor helpen ze onze economie in snel tempo ten gronde.
Enkel de jaarlijkse uitkeringen van de aandeelhouders zijn belangrijk, “dat is onze dood”!!!.
Natuurlijk worden managers en KMOers opgeleid om geld in het laatje te brengen en niet om een wereld economie te leiden, het zijn geen politieke economen.
Hier zien we het tekort aan communicatie tussen politiekers, managers, opleidingscentra, de KMO en multinationale bedrijven, dit is de werkelijke oorzaak van alle ellende.

Besluit: (nieuw beroep)

Communicatief persoon tussen politiek en markt economie, dringende opleiding voor deze.
We moeten de politiek dwingen, dit om geen economische zelfmoord te plegen.

China en de collaboratie van het westen.

Excuses voor het taalgebruik.

De zogenaamde Europese neoliberale, libertariers, marktfundamentalisten en rechts-extremisten, deze kruipen naar het “rode China” op hun knieën, met hun tong uit hun mond, als honden naar een rode loopse teef.
Deze Chinese rode communistische loopse teef is jong en veel geiler dan de oude Europese blauwe teef.
De Chinese communistische rode teef dekt veel geiler en schijt massa geld.
Het speelt ook geen rol welke kleur deze jonge rode loopse teef heeft, als ze maar geil kan gedekt worden.
De geile drang naar geld en macht is veel groter dan welke blauwe liberale ideologie ook.
De geile libertariërs, marktfundamentalisten en rechts-extremisten hebben maar één doel: geld, macht en geilheid.
Democratie, mensenrechten, milieu, morele en ethische waarden zijn van geen belang, de jonge rode loopse teef is nu éénmaal geiler.
Deze extremisten zijn geen liberalen, ze laten beschaafde Europese volkeren verarmen door hun delokalisering en laten enkel sociale kerkhoven na.
De resterende lonen van de consument verzinken tot leeflonen, laagconjunctuur als gevolg, de oude Europese blauwe liberale teef is niet goed genoeg!!!!!

Een oud Chinees spreekwoord zegt:

Wat voor kleur de kat heeft is van geen belang, zolang ze maar muizen vangt.
En de rode Chinese kat vangt muizen en hoe, de gebraden muizen vliegen in haar mond.

De enkele en enige oplossing:

· Hoe graag sommigen het ook mogen willen, dit land is geen eiland, in geen enkel opzicht.
· Zolang ze de niet concurreerbare vrije markt van China open houden, met Chinese werknemers die werken aan 4 Euro per maand en zonder mensenrechten en syndicaten is er geen oplossing.

Economie en winst:

Een economie in evenwicht moet niet groeien uiteraard.
Milieu bewuste innovatie, met als resultaat kwalitatieve producten en automatisering, dit wekt geen groei op, maar het behoud een stabiele economie en zorgt voor meer vrije tijd en minder jaren werken, het doel van de economie, economie is een middel en geen doel op zich.

China is geen democratisch regime en het is ook niet van plan het te worden, het uitbuiten van mens door mens is toegestaan en syndicaten (de advocaat van de werknemer) is verboden. Mensenrechten worden aan de laars gelapt, executies van honderden mensen per dag, de natuur en het milieu wordt behandeld als vuilbak.
Economie is hier zeer duidelijk een doel op zich, m.a.w: de vooruitgang van de globale wereld achteruitgang.

Een gezonde milieu vriendelijke economie hoeft geen toenemende winst, enkel stabiliteit, automatisering en innovatie.

Wantoestanden in China:
http://www.pala.be/nl/reportage/web-...textielfabriek
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2010, 13:13   #24
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

. De adel en hun middeleeuwse ideeën.


Jaarlijks trekken nog honderden bedrijven naar het buitenland, geschaard achter prinsen en prinsessen, de representanten van de bedrijfswereld en handelaars.

Als we voor onze bedrijven een gouden tapijt uitleggen om te investeren in het buitenland, dan moeten we niet schrikken dat onze bedrijven verhuizen naar het buitenland, de adel zijn de representanten van deze neoliberale zienswijze.
Het verhuizen van onze bedrijven naar de gekende uitweg (lage-loonlanden), waardoor ze in eigen land een leger van arbeidsloze achterlaten, dit is voor deze bedrijven van geen belang.
Voor honderden bedrijven wordt momenteel de rode loper uitgelegd, het werklozen leger in eigen land groeit, al dit onder het mom van globalisme, al dit georganiseerd door de adel.
Dit “sociale kerkhof syndroom” is door de adel nog steeds niet gekend, dit syndroom is een etterende kanker in de zogenaamde vrije markt economie.

· Hoge lonen geven de impuls aan bedrijven om te automatiseren en te moderniseren wat hun sterk maakt om te concurreren, verhuizen naar lage-loonlanden is daardoor niet noodzakelijk.
· Hoge lonen hebben immers altijd de drang naar automatisering en modernisering steeds bevorderd, wat voor onze totale samenleving een zeer goede zaak is!

Een vroegtijdige conclusie is een plaats waar je van het denken te snel moe werd, ook wel eens vooroordeel genoemd.
Een vooroordeel is voor de adel moeilijker te splitsen dan een atoom, hun verouderde ideeën destabiliseren onze economie en de samenleving, deze verouderde ideeën horen thuis in onze musea.
Bedrijfsverhuizingen laten op lange termijn onze economie leegbloeden en veroorzaken werkloosheid en armoede.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2010, 13:21   #25
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik heb toevallig forumcontact met een rationeel iemand die al lang met een Chinese tesamen is, en dikwijlls in China geweest is (en het -echte- China ook relatief kent)

Hij is toch serieus onder de indruk.

Maar ik volg je, opvallende landen worden in zekere zin soms teveel "opgehemeld" in de media, of zoals ge zegt een beetje overroepen.

In 3-5 jaar weten we al veel meer.
Ik ben er onlangs nog eens geweest. China is uiteraard indrukwekkend. Maar het is een vergissing de groeicijfers van de afgelopen decennia tot in het oneindige door te trekken. En men moet rekening houden met de serieuze interne spanningen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2010, 13:44   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.426
Standaard

Ik kan niet oordelen of dit een referte is voor de gestegen - algemene - welvaart in China maar mss waagt iemand anders zich hieraan die China beter kent ?

Citaat:
De grote samenzwering: China koopt recordaantal auto’s, maar waarom volgt het olieverbruik niet?

vrijdag 11 dec 2009

Voor het eerst in de geschiedenis zullen de Chinezen dit jaar meer auto's kopen dan de Amerikanen. 12,8 miljoen zijn er dat, vergeleken met 10,3 miljoen in de VS.

De autoverkopen in China zijn in de eerste 11 maanden van 2009 met niet minder dan 42% gestegen. In november werd een stijging van 96% genoteerd, vergeleken met een jaar geleden; in de VS noteert men voor november een daling van 37%. Terwijl Amerika de vinger noodgedwongen op de knip houdt, zwelt de Chinese consumerende middenklasse dagelijks aan. Chinese banken hebben de kraan voor consumentenkredieten volledig opengedraaid en het aantal autoverkopen dat door een lening wordt gefinancierd is verdubbeld tot 25%. Wat betekent dat driekwart van de Chinese autokopers zich nog altijd gewoon in de showroom meldt met stapels 100-renminbibiljetten.

Ondertussen duikt op westerse aandelenbeurzen ook een vreemde samenzweringstheorie op. Indien de Chinezen zoveel auto's kopen, waarom stijgt het binnenlandse olieverbruik dan niet? Omdat de Chinese regering in het geheim honderdduizenden auto's koopt en ze ergens stockeert, luidt het. Het bewijs wordt volgens de believers geleverd door de cijfers. Er werden 40% meer auto's verkocht dan vorig jaar, maar het Chinese olieverbruik is nagenoeg onveranderd gebleven. Autoverdelers en -kopers ontkennen het gerucht, dat ondertussen zo wijdverspreid is dat economisten rapporten beginnen te publiceren waarin wordt uitgelegd waarom de theorie geen steek houdt.

Volgens Kevin Wale, voorzitter van General Motors China, zijn er geen aanwijzingen van een samenzwering: 'Wij weten wie die auto's koopt,' zegt hij in de New York Times. Hij legt het onveranderd olieverbruik uit aan de hand van fel geoptimaliseerde olieverbruikstechnologie en door de verkoop van kleinere auto's. Ook het feit dat China de prijs van benzine de afgelopen maanden een aantal keer heeft verhoogd en vele eigenaars daarom hun auto gewoon thuis laten, moet het fenomeen helpen verklaren.

http://www.express.be/sectors/nl/aut...iet/118124.htm
China heeft + 1,3 miljard inwoners
USA 308 milj
ttz ca. verhouding 4,2 op 1.

Aja, een tabel om de realiteit weer te geven, cijfers 2006 (soms 2005)
auto´s per 100.000 inwoners

Europa
732 – Monaco (2005)
592 – Italie
591 – IJsland (2005)
559 – Duitsland
518 – Zwitserland
509 – Verenigd Koninkrijk
505 – Oostenrijk
500 – Frankrijk
472 – Luxemburg
470 – Belgie
460 – Finland
459 – Zweden
459 – Spanje
444 – Nederland
437 – Noorwegen
409 – Ierland
399 – Portugal
379 – Griekenland
364 – Denemarken

De rest van de wereld
558 – Nieuw Zeeland
555 – Canada (zonder monovolumes en SUV’s)
537 – Australie
453 – Verenigde Staten (zonder monovolumes en SUV’s)
448 – Japan (gedeeltelijk zonder monovolumes en SUV’s)
230 – Zuid Korea
176 – Rusland
144 – Argentine
134 – Mexico
99 – Brazilie
98 – Zuid Afrika
11,5 – China

Bron: http://www.autoblog.it/post/7947/ita...-1000-abitanti

China heeft natuurlijk -nog- een pover wegennet tov van het aantal inwoners, maar ze vorderen enorm. Ze moeten tenslotte allemaal vlot op hun werk geraken...
Ze leggen per jaar enorm veel snelwegen en andere wegen aan.
Vergelijk:
Citaat:
Be = 1763 km totaal snelweg
D = 12.800 km totaal snelweg
China = 4325 km snelweg aangelegd in 2006 alleen...
China = 85.000 km snelweg prognose 2020

Nu -in 2010- zou elk dorp al aan het wegennet aangesloten zijn
Ook het OV vordert maar kan niet volgen, gevolg files...

Citaat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksre...na#Stra.C3.9Fe
Straße
China besitzt aktuell 2 Mio. Kilometer an Straßen, die teilweise in einem sehr schlechten Zustand sind und seit den 90er Jahren ausgebaut und verbessert werden. Allein im Jahr 2006 wurden 4325 km Autobahn und 93.720 km Fernstraßen neu gebaut. Ziel ist es, bis zum Jahr 2010 fast jeden Ort an das Straßennetz anzuschließen.[182]

Die 1988 gebaute Autobahn Shanghai-Jiading war die erste Autobahn in China. Im Dezember 2000 wurde die 1260 km lange Autobahn Beijing-Shanghai dem Verkehr übergeben, was das Ende Chinas erster Phase im Autobahnbau markierte.[183]

In den 90 Jahren wurde für den Autobahnbau ein Nationalplan aufgestellt. Seither wird an dem so genannten 7-9-18-Autobahnnetz gebaut. Bei diesem Netz gehen 7 Autobahnen strahlenförmig von Peking weg, es gibt 9 Autobahnen in Nord-Süd-Richtung und 18 Autobahnen in West-Ost-Richtung.[184]

Dieses Autobahnnetz soll mit einer Länge von 85000 km im Jahr 2020 fertig gestellt sein. Dann sollen alle Städte ab 200000 Einwohner an das Autobahnnetz angeschlossen sein. [185]

Die Fahrzeit von diesen Städten bis zu einer Autobahn soll dann im Osten Chinas nicht mehr als eine halbe Stunde, in Zentralchina nicht mehr als eine Stunde und im Westen nicht mehr als 2 Stunden betragen. Die Höchstgeschwindigkeit auf den Autobahnen beträgt 120 km/h. Einen Teil der Autobahnkosten wird durch Mautgebühren aufgebracht.[186]

Zusammen mit einem Ausbau der lokalen Infrastruktur erhofft sich die chinesische Regierung durch den Aufbau dieses flächendeckenden Verkehrsnetzes neue oder besser bezahlte Arbeitsplätze für 400 Mio. Chinesen.[187]

Es zeigte sich, dass um die innerstädtischen Massenbewegungen der größeren Städte zu bewältigen, ein gut ausgebautes U- und S- Bahnsystem nötig ist. Es gibt zwar U-Bahnen z.B. in Peking und Shanghai und der öffentliche Personennahverkehr bekommt höhere Priorität, er steckt in China aber noch in den Kinderschuhen. Er liegt in größeren Städten in der Regel unter 10% des Personentransports mit der Folge von häufigen Verkehrsstaus.[188]

Da weder ausländische noch "Internationale" Führerscheine in China anerkannt werden, war es bis Ende 2006 nur in Ausnahmefällen möglich, als Tourist (legal) ein Auto zu fahren. Nur wer über ein mindestens sechsmonatiges Visum verfügte (Touristenvisum: 30 Tage), konnte einen chinesischen Führerschein beantragen. Diese Regelungen wurden Anfang 2007 erweitert. Nun ist es möglich, als Tourist nach dem Besuch eines Fahrsicherheitsunterrichts eine temporäre Fahrerlaubnis zu erwerben.[189]...]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 15 oktober 2010 om 13:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2010, 14:24   #27
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

@ Micele

Nee, je hebt het bij het juiste eind. Ik hoorde van een motorenfabrikant dat in China plm 50.000 auto's van allerlei merken per dag worden verkocht. Of dit cijfer klopt kan ik uiteraard moeilijk nagaan maar het is een feit dat China op dit moment een ongekende economische hype doormaakt. De grote afzetgebieden zijn niet zozeer alleen Europa maar ook de VS, Zuid-Amerika, Afrika en de rest van Azië.
En het is industrie over de hele linie en beperkt zich niet uitsluitend tot kleingoed en electronica. Kwam vroeger vrijwel alles uit Taiwan, is dat nu verschoven naar het mainland.
Corse scoort wel degelijk met zijn verhaal in dit opzicht.

@ Sjaax

Ik merk dat je Clancy's boeken niet kent, vandaar dat je het verband niet ziet. Het woord doctrine betekent sec 'leerstelling' en ik vertaal dat als 'scenario' .

Ik zie nu o.m. dat ook zijn beschrijvingen van de besluitvorming binnen de combinatie van Cinc's ongeveer zo zijn zoals Woodward et al die beschrijft.

Er zijn in totaal 11 militaire oppercommando's die het Pentagon bevolken, ieder met een eigen taak/regio.
Deze militairen werken niet altijd samen, integendeel.
Veel commandanten voeren zaken uit waartoe ze nooit opdracht hebben gekregen of ruggespraak over hebben gehouden.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 15 oktober 2010 om 14:25.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be