Forza Flandria: een utopie?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een rechts, nationalistisch en conservatief vlaanderen, de natte droom van half het forum.

Laat dit aub niet gebeuren. We worden al afgeschilderd als provincialen door de rest van de wereld voor onze navelstaarderij, maak het niet erger.

Als een meerderheid van de mensen rechts, nationalistisch en conservatief stemt kan "de rest van de wereld" naar de maan lopen. Enneuh, kijk eens eventjes naar de recente verkiezingsresultaten in onze buurlanden...

Doe in godsnaam niet zo politiek correct

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Het VB zal eindigen als een conservatieve rechtse anti vreemdelingen en anti Islampartij. Aan het hoofd De Winter. Maximaal 10 %.

Pardon? Zonder CS en zonder België kunnen er best coalities gevormd worden met het Vlaams Belang. En je moet de aantrekkingskracht van rechts niet onderschatten. Kijk maar naar Nederland.

De vlaamsnationalisten, waarvan vandaag al een groot aantal naar de NVA gingen, zullen zich verspreiden over de klasieken. Elke vlaamse parrtij binnen een zelfstandig Vlaanderen zal haar 'patriotten' hebben.

Er is ruimte voor een centrum-rechtse, liberale partij.

De socialisten in mindere mate wegens hun internationalisme. Ook de groenen denken dat ze eerst wereldburgers zijn en dan pas Vlaming.

Met een beetje geluk krijgen we dan een groene partij die geen stijve krijgt van Karl Marx.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Als een meerderheid van de mensen rechts, nationalistisch en conservatief stemt kan "de rest van de wereld" naar de maan lopen. Enneuh, kijk eens eventjes naar de recente verkiezingsresultaten in onze buurlanden...

Doe in godsnaam niet zo politiek correct

Er is nu eenmaal een grote groep mensen die niks moeten hebben van wat die partijen te bieden hebben. Wat moet de minderheid dan maar doen, op haar kop gaan staan en het ondergaan ?

In het verleden hadden we vaak coalties die de bevolking goed weerspiegelde (rechts met links). Overigens de regering in NL geef ik exact een half jaar.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Als een meerderheid van de mensen rechts, nationalistisch en conservatief stemt kan "de rest van de wereld" naar de maan lopen. Enneuh, kijk eens eventjes naar de recente verkiezingsresultaten in onze buurlanden...

Doe in godsnaam niet zo politiek correct

De traditionele partijen in vlaanderen hebben vooral belangstelling voor politiek en in mindere mate het België-Vlaanderen conflict. Het is aan de nationalisten de traditionelen te overtuigen dat er voor hen binnen een zelfstandig Vlaanderen terug mogelijkheden zijn.

Noem het een 'ongezonde' alliantie. Beiden kunnen winnen als ze een gelijke strategie volgen voor een verschillend doel. Eens zelfstandig onstaat er een nieuwe wereld.

[De gemuilkorfde]

Bij een onafhankelijk worden van Vlaanderen, zie ik bij een eerste verkiezingen de partijen die dit gerealiseerd hebben, beloond worden.
Bij volgende verkiezingen zal dat thema niet meer meespelen.
Het geeft de andere partijen een veel grotere leefbaarheid.
Verlost van het thema "pro of contra onafhankelijkheid" kan men zich dan eindelijk weer profileren op de gewone thema's.
In een onafhankelijk Vlaanderen zullen linkse en centrum partijen groeien.

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat denk ik niet, op t moment dat VL onafhankelijk is, verliezen de nationalistische partijen grotendeels hun bestaansreden en kunnen mensen meer ideologisch kiezen (winst voor roodblauwgeelgroen dus en verlies voor nationalisten)

Ik vind het zwaar overdreven om te stellen dat nationalistische partijen hun bestaansreden verliezen eens de onafhankelijkheid een feit is. Bewijzen dat zij het beter zullen doen, d�*t is hun hoofddoel.

Ik zou eerder stellen dat de linkse partijen totaal voorbijgestreefd zijn, zelfs totaal overbodig. Hun streven om de arbeider een zogenoemd menswaardig leven te bezorgen is een fiasco geworden. Ze hebben onze arbeiders verraden en de multiculturele doctrine misbruikt om een totale afgang te voorkomen.

Ze lokken de allochtonen als kiesvee: deze "nieuwe armen" koesteren zij, dat past nu eenmaal in hun plaatje. Hun enige echte doel is uiteraard hun postjes te vrijwaren, ten koste van alles en iedereen. Walgelijk en ik hoop dat er nooit een "Nieuw-links" opstaat, het is totaal passé.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Bij een onafhankelijk worden van Vlaanderen, zie ik bij een eerste verkiezingen de partijen die dit gerealiseerd hebben, beloond worden.
Bij volgende verkiezingen zal dat thema niet meer meespelen.
Het geeft de andere partijen een veel grotere leefbaarheid.
Verlost van het thema "pro of contra onafhankelijkheid" kan men zich dan eindelijk weer profileren op de gewone thema's.
In een onafhankelijk Vlaanderen zullen linkse en centrum partijen groeien.

Hier zouden de media een peiling over kunnen doen. Zeer verhelderend. Deze uitslag kan het handelen en de positie van de niet-nationalisten bepalen in de huidige politiek, Misschien zelfs het verschil maken.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Ik vind het zwaar overdreven om te stellen dat nationalistische partijen hun bestaansreden verliezen eens de onafhankelijkheid een feit is. Bewijzen dat zij het beter zullen doen, d�*t is hun hoofddoel.

Ik zou eerder stellen dat de linkse partijen totaal voorbijgestreefd zijn, zelfs totaal overbodig. Hun streven om de arbeider een zogenoemd menswaardig leven te bezorgen is een fiasco geworden. Ze hebben onze arbeiders verraden en de multiculturele doctrine misbruikt om een totale afgang te voorkomen.

Ze lokken de allochtonen als kiesvee: deze "nieuwe armen" koesteren zij, dat past nu eenmaal in hun plaatje. Hun enige echte doel is uiteraard hun postjes te vrijwaren, ten koste van alles en iedereen. Walgelijk en ik hoop dat er nooit een "Nieuw-links" opstaat, het is totaal passé.

ik kan alleen maar voor mezelf spreken natuurlijk, maar in een onafhankelijk Vlaanderen zal ik ideologisch kiezen en niet meer etnisch.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is nu eenmaal een grote groep mensen die niks moeten hebben van wat die partijen te bieden hebben. Wat moet de minderheid dan maar doen, op haar kop gaan staan en het ondergaan ?

Democratie

In het verleden hadden we vaak coalties die de bevolking goed weerspiegelde (rechts met links). Overigens de regering in NL geef ik exact een half jaar.

Als er links-rechts coalities komen is dat ook goed. Maar waar zie jij problemen? Op Marijke na beweert er toch niemand dat een Vlaamse republiek bestuurd zou worden door rechtse partijen?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik kan alleen maar voor mezelf spreken natuurlijk, maar in een onafhankelijk Vlaanderen zal ik ideologisch kiezen en niet meer etnisch.

Als de N-VA zich na onafhankelijk zou ontpoppen tot een gematigde, rechts-liberale partij zou ik N-VA blijven stemmen denk ik. Wat bedoel je met etnisch kiezen?

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Ik vind het zwaar overdreven om te stellen dat nationalistische partijen hun bestaansreden verliezen eens de onafhankelijkheid een feit is. Bewijzen dat zij het beter zullen doen, d�*t is hun hoofddoel.

Ik zou eerder stellen dat de linkse partijen totaal voorbijgestreefd zijn, zelfs totaal overbodig. Hun streven om de arbeider een zogenoemd menswaardig leven te bezorgen is een fiasco geworden. Ze hebben onze arbeiders verraden en de multiculturele doctrine misbruikt om een totale afgang te voorkomen.

Ze lokken de allochtonen als kiesvee: deze "nieuwe armen" koesteren zij, dat past nu eenmaal in hun plaatje. Hun enige echte doel is uiteraard hun postjes te vrijwaren, ten koste van alles en iedereen. Walgelijk en ik hoop dat er nooit een "Nieuw-links" opstaat, het is totaal passé.

Misschien dat bepaalde actiepunten die nu nog in de marge leven, zullen worden uitgespeeld: vreemdelingenstandpunt, bv. Dat zou het enige partijstandpunt zijn dat het VB nog overhoudt. Bij de N-VA zit dat enigszins anders, me dunkt.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Als de N-VA zich na onafhankelijk zou ontpoppen tot een gematigde, rechts-liberale partij zou ik N-VA blijven stemmen denk ik. Wat bedoel je met etnisch kiezen?

ja etnisch was t woord ni natuurlijk maar wou mij er in 1 woord vanafmaken

ik bedoelde ik voel het nu als mijn plicht om belgie kapot te stemmen (uit drang naar kwalitatieve democratie en bestuurlijke kwaliteit) ... die motivatie valt dan weg.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ja etnisch was t woord ni natuurlijk maar wou mij er in 1 woord vanafmaken

ik bedoelde ik voel het nu als mijn plicht om belgie kapot te stemmen (uit drang naar kwalitatieve democratie en bestuurlijke kwaliteit) ... die motivatie valt dan weg.

Wat zou je dan stemmen, denk je?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ja etnisch was t woord ni natuurlijk maar wou mij er in 1 woord vanafmaken

ik bedoelde ik voel het nu als mijn plicht om belgie kapot te stemmen (uit drang naar kwalitatieve democratie en bestuurlijke kwaliteit) ... die motivatie valt dan weg.

Ach zo. Dat klopt voor mij ook. Na een onafhankelijk Vlaanderen zou ik me helemaal niet meer "verplicht" voel Vlaamsgezind te stemmen. Nu is dat anders. Voor de traditionelen stemmen is immers tegen Vlaanderen stemmen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Democratie

Democratie oftewel dictatuur van de meerderheid.

Als er links-rechts coalities komen is dat ook goed. Maar waar zie jij problemen? Op Marijke na beweert er toch niemand dat een Vlaamse republiek bestuurd zou worden door rechtse partijen?

Ik reageerde op de openingspost, inderdaad.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ach zo. Dat klopt voor mij ook. Na een onafhankelijk Vlaanderen zou ik me helemaal niet meer "verplicht" voel Vlaamsgezind te stemmen. Nu is dat anders. Voor de traditionelen stemmen is immers tegen Vlaanderen stemmen.

²

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

in een onafhankelijk VL zou de socialistische partij ook een deel stemmen kunnen recupereren van mensen die nu niet voor hen stemmen omwillen van de link met de PS

Dat is het grappige. Overal hoor je dat de SP.a meer stemmen zou halen mochten ze Vlaamser worden maar als je dan vraagt aan diezelfde mensen of ze ooit voor de SP.a zouden stemmen dan kijken ze je aan of je gek bent.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Wat zou je dan stemmen, denk je?

ik denk dat ik zou afwisselen tussen socialist en liberaal, afhankelijk van wie in oppositie zit

ik zou dus nooit voor de regeringspartij stemmen

en dit in de overtuiging dat er evolutie moet zijn of toch streven naar constante verbetering

alles kan altijd beter quoi.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Of er nu nieuwe verkiezingen komen of niet, de kaarten zijn verdeeld. Stel dat het - niet zo lang geleden - ondenkbare gebeurt en België splitst in de onafhankelijke republieken Vlaanderen en Wallonië.

Wat ik me dan o.a. afvraag: wie gaan de regeerders van Vlaanderen worden? Is een Forza Flandria utopisch of zou een coalitie van N-VA, VB, LDD en eventueel de rechtervleugel van Open VLD werkelijk kunnen? Stel dat het gebeurt, wie wordt dan de eerste president van Vlaanderen? Bart De Wever ligt voor de hand, maar wil hij dat wel? Filip De Winter als beloning voor zijn jarenlange consequente strijd, maar kan dat wel?

Hoe zien jullie deze politieke science-fiction, die nu door de werkelijkheid wordt ingehaald?

Vlaanderen onafhankelijk == bye bye VB & NVA, beide partijen zullen uiteenvallen en opgaan in nieuwe of reeds bestaande partijen.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik denk dat ik zou afwisselen tussen socialist en liberaal, afhankelijk van wie in oppositie zit

ik zou dus nooit voor de regeringspartij stemmen

en dit in de overtuiging dat er evolutie moet zijn of toch streven naar constante verbetering

alles kan altijd beter quoi.

Da's een vreemde tactiek. Het veronderstelt dat de oppositie het altijd beter zal kunnen en, eens ze in de meerderheid zitten, ze het niet meer kunnen.