Hoeveel deelstaten na de staatshervorming? - Pagina 2

solidarnosc · 29 oktober 2010, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Waar Bracke over spreekt zal hij nooit meemaken. De meest natuurlijke orde van zaken is familie/huisje - vrienden - Clan - taal/etnie/cultuur

Des te meer veschillen in de laatste drie, des te meer waarschijnlijkheid op een conflict. Conflicten moeten vermeden worden, zodus...

Dat klinkt als een oproep tot etnische schoonmaak. Ten andere. Het is inconsequent met de slaafse pro-Europese houding van NVA. Als het aan Brepoels zou liggen dan wordt het Vlaams leger een integraal onderdeel van een eengemaakte Europese defensie en mogen we voortaan sneuvelen omdat we bevelen van Turkse officieren niet verstaan in plaats van Franstalige.....

BWarrior · 29 oktober 2010, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als het aan Brepoels zou liggen dan wordt het Vlaams leger een integraal onderdeel van een eengemaakte Europese defensie en mogen we voortaan sneuvelen omdat we bevelen van Turkse officieren niet verstaan in plaats van Franstalige.....

Subliem!!!

Robinus V · 29 oktober 2010, 21:35

Mij lijkt een aantal deelstaten van België dat ongeveer gelijk is aan het aantal huidige staten in Europa wel een goede keuze. 200.000-300.000 mensen is zeker niet te weinig om beslissingen te nemen op maat van de bevolking. Hoe meer deelstaten, hoe meer mensen gemiddeld hun wil krijgen in hun deelstaat.

Heb je slechts 2-4 deelstaten, dan dreigt een situatie te ontstaan waarbij eigenlijk niet meer mensen het door hen gewenste beleid uitgevoerd zien worden, maar wel één waarbij het gewoon andere mensen zijn die het door hen gewenste beleid uitgevoerd zien worden. Als het echt gaat om meer mensen hun zin geven en niet om andere mensen hun zin geven, dan moet er makkelijk van dat beperkte aantal deelstaten afgestapt kunnen worden.

EddyBal · 29 oktober 2010, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat klinkt als een oproep tot etnische schoonmaak. Ten andere. Het is inconsequent met de slaafse pro-Europese houding van NVA. Als het aan Brepoels zou liggen dan wordt het Vlaams leger een integraal onderdeel van een eengemaakte Europese defensie en mogen we voortaan sneuvelen omdat we bevelen van Turkse officieren niet verstaan in plaats van Franstalige.....

Jajaja je hebt daar een punt. Gelukkig zal het nog niet dadelijk zover komen. Het is NIET omdat NVA kiezers trekt voor meer Vlaanderen, dat datzelfde zal lukken voor meer Europa

Renesse · 29 oktober 2010, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Het federale Belgie twist nog over het aantal deelstaten..
Wat vindt u hiervan?

Deelstaten bestaan niet in België.

Er zijn gewesten en gemeenschappen. Dat wat het beste overeenkomt met een deelstaat is Vlaanderen, dat een fusie uitvoerde tussen gewest een gemeenschap, maar aangezien Vlaanderen voor de gewestbevoegdheden niet bevoegd is in Brussel, maar wel voor de gemeenschapsbevoegdheden, is het toch geen echte deelstaat.

solidarnosc · 29 oktober 2010, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Jajaja je hebt daar een punt. Gelukkig zal het nog niet dadelijk zover komen. Het is NIET omdat NVA kiezers trekt voor meer Vlaanderen, dat datzelfde zal lukken voor meer Europa

Europa is een manier om de "verdampingsstrategie" dat nergens op slaat in Vlaanderen (waar iedereen er van uitgaat dat Europa steeds belangrijker zal worden - maar waarmee we in Europa alleen staan) een zekere geloofwaardigheid te geven.

solidarnosc · 29 oktober 2010, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Deelstaten bestaan niet in België.

Er zijn gewesten en gemeenschappen. Dat wat het beste overeenkomt met een deelstaat is Vlaanderen, dat een fusie uitvoerde tussen gewest een gemeenschap, maar aangezien Vlaanderen voor de gewestbevoegdheden niet bevoegd is in Brussel, maar wel voor de gemeenschapsbevoegdheden, is het toch geen echte deelstaat.

Klopt. In Vlaanderen snapt men het verschil niet maar Demotte reageerde meteen toen Peeters het woord eens in de mond nam. Een reactie die overigens niet werd opgemerkt door de Vlaamse pers.

Robinus V · 29 oktober 2010, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Klopt. In Vlaanderen snapt men het verschil niet maar Demotte reageerde meteen toen Peeters het woord eens in de mond nam. Een reactie die overigens niet werd opgemerkt door de Vlaamse pers.

Ik ben er wel van overtuigd dat het geen slecht idee is om deelstaten te maken en hen veel bevoegdheden te geven, weliswaar op een heel andere manier dan de meesten voor ogen hebben. Ik ben voorstander van veel meer deelstaten en het wonen in de ene deelstaat moet, vind ik, een zo klein mogelijk voor- of nadeel geven op het wonen in de andere deelstaat. Volledige fiscale autonomie is daarbij volledig uitgesloten. Dat wat alle deelstaten evenveel per inwoner wensen uit te geven dient volgens mij gezamenlijk gefinancierd te worden, maar mag door elke deelstaat op de door zichzelf gewenste manier uitgegeven worden.

BWarrior · 29 oktober 2010, 22:40

Een hybride systeem, waarbij zowel de gemeenten, de provincies als de cultuurgemeenschappen - voor taal, cultuur, onderwijs en media (met mogelijke concurrentie van de nationale staat) - over autonomie beschikken is een goed compromis. De staatshervorming van 1970 was niet slecht, maar bij de rest was het zoals bij vervolgfilms. Er zit ook totaal geen lijn in, buiten het uithollen van de nationale staat en iedere hervorming legt de kiemen voor een nieuwe.

Doomy · 29 oktober 2010, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Mij lijkt een aantal deelstaten van België dat ongeveer gelijk is aan het aantal huidige staten in Europa wel een goede keuze. 200.000-300.000 mensen is zeker niet te weinig om beslissingen te nemen op maat van de bevolking. Hoe meer deelstaten, hoe meer mensen gemiddeld hun wil krijgen in hun deelstaat.

Kwa schaal is dit de Zwitserse federatie met haar 26 kantons (ter grootte van een Vlaams stads- of streekgewest).

BWarrior · 29 oktober 2010, 22:59

Hoeveel inwoners hebben de 27 Belgische arrondissementen eigenlijk gemiddeld?

Robinus V · 29 oktober 2010, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Kwa schaal is dit de Zwitserse federatie met haar 26 kantons (ter grootte van een Vlaams stads- of streekgewest).

Ja. Dat lijkt me wel een goede grootte. Je krijgt dan deelstaten die kleiner zijn dan provincies. Gewesten, gemeenschappen en provincies kunnen dan verdwijnen als politieke niveaus, in de huidige vorm althans. Deelstaten en gemeenten mogen er altijd voor kiezen om op gewenste domeinen te blijven samenwerken met andere democratieën op vrijwillige basis.

Ze hoeven ook niet allemaal overeen te komen in aantal inwoners. Zo zouden bijvoorbeeld het Brussels Hoofdstedelijk Gewest (1,1 miljoen inwoners) en de huidige gemeente Antwerpen (0,5 miljoen inwoners) deelstaten kunnen worden met wat meer inwoners en de Oostkantons of de Duitstalige Gemeenschap (0,1 miljoen inwoners) een deelstaat met wat minder inwoners.

Op welke manier de deelstaten bepaald dienen te worden is nog voer voor discussie. Liefst op basis van een verbondenheid tussen mensen, maar het meten daarvan lijkt me een lastig iets.

Robinus V · 29 oktober 2010, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoeveel inwoners hebben de 27 Belgische arrondissementen eigenlijk gemiddeld?

Aantal inwoners van België gedeeld door 27, zeker? Dat komt afgerond uit op vier honderdduizenden.

EddyBal · 30 oktober 2010, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Europa is een manier om de "verdampingsstrategie" dat nergens op slaat in Vlaanderen (waar iedereen er van uitgaat dat Europa steeds belangrijker zal worden - maar waarmee we in Europa alleen staan) een zekere geloofwaardigheid te geven.

Ik zal het nog eens zeggen. Bart zegt altijd: "De Gucht zegt...."

Albrecht · 30 oktober 2010, 09:32

Al die deelstaten afschaffen. Alles weer unitair maken, met semi-regeringen voor de nederlandstalige, franstalige en duitstalige gemeenschap, die enkel dienen voor cultuur en taal.

Renesse · 30 oktober 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Al die deelstaten afschaffen. Alles weer unitair maken, met semi-regeringen voor de nederlandstalige, franstalige en duitstalige gemeenschap, die enkel dienen voor cultuur en taal.

En wat met pariteiten, grendels, alarmbellen, belangenconflicten? Blijven die wel bestaan aangezien je daar niet over spreekt?

Renesse · 30 oktober 2010, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoeveel inwoners hebben de 27 Belgische arrondissementen eigenlijk gemiddeld?

Wat voor een domme vraag is dat nu? Moet je daarvoor gedoctoreerd hebben. Dit is een vraagstuk voor het eerste leerjaar. Hoeveel inwoners heeft België? Hoeveel arrondissementen heeft België? Hoeveel inwoners zijn er dan gemiddeld per arrondissement.

Je stelt weer eens teleur...

Renesse · 30 oktober 2010, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Europa is een manier om de "verdampingsstrategie" dat nergens op slaat in Vlaanderen (waar iedereen er van uitgaat dat Europa steeds belangrijker zal worden - maar waarmee we in Europa alleen staan) een zekere geloofwaardigheid te geven.

Laat ons hopen dat het nergens op slaat, een tweede België maar dan eentje van een half miljard inwoners kunnen we missen als de pest.

Robinus V · 30 oktober 2010, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Wat voor een domme vraag is dat nu? Moet je daarvoor gedoctoreerd hebben. Dit is een vraagstuk voor het eerste leerjaar. Hoeveel inwoners heeft België? Hoeveel arrondissementen heeft België? Hoeveel inwoners zijn er dan gemiddeld per arrondissement.

Je stelt weer eens teleur...

Renesse, BWarrior stelde gewoon een vraag, hoor. Je kan daar ook gewoon op antwoorden en de uitleg toevoegen op een fatsoenlijke manier.

Een persoonlijke aanval is een drogargument. Iemands schijnbaar slechte denkvermogen op het ene vlak als argument gebruiken voor het slecht doordacht zijn van zijn meningen, die hier helemaal niets mee te maken hebben, evenzeer. Voer a.u.b. gesprekken en discussies op een beschaafde manier.

Renesse · 30 oktober 2010, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Renesse, BWarrior stelde gewoon een vraag, hoor. Je kan daar ook gewoon op antwoorden en de uitleg toevoegen op een fatsoenlijke manier.

Een persoonlijke aanval is een drogargument. Iemands schijnbaar slechte denkvermogen op het ene vlak als argument gebruiken voor het slecht doordacht zijn van zijn meningen, die hier helemaal niets mee te maken hebben, evenzeer. Voer a.u.b. gesprekken en discussies op een beschaafde manier.

U zei?

Bekijk resultaten enquête: Hoeveel deelstaten na de staatshervorming
Twee namelijk 1.Vlaanderen en 2.Wallonie	28	57,14%
Drie namelijk 1.Vlaanderen 2. Wallonie 3. Brussel	21	42,86%
Aantal stemmers: 49. Je mag niet stemmen in deze enquête

29 oktober 2010, 22:40	#29
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.171	Een hybride systeem, waarbij zowel de gemeenten, de provincies als de cultuurgemeenschappen - voor taal, cultuur, onderwijs en media (met mogelijke concurrentie van de nationale staat) - over autonomie beschikken is een goed compromis. De staatshervorming van 1970 was niet slecht, maar bij de rest was het zoals bij vervolgfilms. Er zit ook totaal geen lijn in, buiten het uithollen van de nationale staat en iedere hervorming legt de kiemen voor een nieuwe. __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

29 oktober 2010, 22:59	#31
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.171	Hoeveel inwoners hebben de 27 Belgische arrondissementen eigenlijk gemiddeld? __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

29 oktober 2010, 21:35	#23
Robinus V Europees Commissaris Geregistreerd: 3 april 2010 Locatie: planeet aarde Berichten: 7.276	Mij lijkt een aantal deelstaten van België dat ongeveer gelijk is aan het aantal huidige staten in Europa wel een goede keuze. 200.000-300.000 mensen is zeker niet te weinig om beslissingen te nemen op maat van de bevolking. Hoe meer deelstaten, hoe meer mensen gemiddeld hun wil krijgen in hun deelstaat. Heb je slechts 2-4 deelstaten, dan dreigt een situatie te ontstaan waarbij eigenlijk niet meer mensen het door hen gewenste beleid uitgevoerd zien worden, maar wel één waarbij het gewoon andere mensen zijn die het door hen gewenste beleid uitgevoerd zien worden. Als het echt gaat om meer mensen hun zin geven en niet om andere mensen hun zin geven, dan moet er makkelijk van dat beperkte aantal deelstaten afgestapt kunnen worden.

30 oktober 2010, 09:32	#35
Albrecht Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2009 Berichten: 8.928	Al die deelstaten afschaffen. Alles weer unitair maken, met semi-regeringen voor de nederlandstalige, franstalige en duitstalige gemeenschap, die enkel dienen voor cultuur en taal.