Over de kritiek op het rekenwerk van Het Weverke - Pagina 2

4x10E6 · 4 november 2010, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Oei! Vandenbroucke. Is die al eens niet in opspraak gekomen voor gesjoemel?

Doet het 'em ook altijd; nietszeggende alludaties.

Robinus V · 4 november 2010, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Oei! Vandenbroucke. Is die al eens niet in opspraak gekomen voor gesjoemel?

Zwart geld WEL gebruiken. DAT noem ik gesjoemel. Vandenbroucke was ongeveer de enige niet-sjoemelaar.

Gwyndion · 4 november 2010, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Jij weet duidelijk niet waarover je spreekt. Het gaat over een BEREKENING van De Wever en één van Vandenbroucke, beide berekeningen van het voorstel van de N-VA.

Vrij moeilijk om de berekeningen van BDW en VDB te vergelijken als je niet hun concrete uitgangspunten kent zoals evolutie van werkloosheid etc. , dat leek me evident, I stand corrected. Ik had het over de momentele voorstellen tot hervorming v/d financieringswet.

Robinus V · 4 november 2010, 22:08

Robinus V's voorstel voor de financieringswet:

Dat deel dat beide deelstaten evenveel per inwoner uitgeven uit een gemeenschappelijke pot.

Dat deel dat de ene deelstaat per inwoner meer uitgeeft dan de andere betalen de inwoners van de deelstaat die meer wilt uitgeven.

De deelstaten worden hierbij geresponsabiliseerd, maar ze worden niet 'geresponsabiliseerd' voor uitgaven die ze niet doen. Dat laatste gebeurt wel bij de meeste andere, asociale voorstellen die ik tot nu toe gehoord heb die de rijken rijker en de minder rijken minder rijk maken, zelfs wanneer de minder rijken niet meer uitgeven.

4x10E6 · 4 november 2010, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zwart geld WEL gebruiken. DAT noem ik gesjoemel. Vandenbroucke was ongeveer de enige niet-sjoemelaar.

Enige wat? Dertiger? Leuvenaar? Dokterszoon? Echtgenoot?

Robinus V · 4 november 2010, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Vrij moeilijk om de berekeningen van BDW en VDB te vergelijken als je niet hun concrete uitgangspunten kent zoals evolutie van werkloosheid etc. , dat leek me evident, I stand corrected. Ik had het over de momentele voorstellen tot hervorming v/d financieringswet.

Zoiets moet je berekenen met de gegevens van het laatste jaar, he. Dan kan je zeggen hoeveel meer of minder de deelstaten gehad zouden hebben indien het voorstel gelde. Zo niet, dan is het nietszeggend gokwerk.

Garry · 4 november 2010, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zwart geld WEL gebruiken. DAT noem ik gesjoemel. Vandenbroucke was ongeveer de enige niet-sjoemelaar.

Oh ja, hij had gezegd de boel in brand te steken, maar had het toch maar lekker niet gedaan. Hallo wakker worden!

En die die pianist had een selectief geheugen. Alles wat met helikopters te maken had was hij plots vergeten. Kon hij niets meer van herinneren. Toch straffe gasten hé, en zo een stelletje potentaten gaan nu eens de rekening controleren. Erg, heeeel erg!

Robinus V · 4 november 2010, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Oh ja, hij had gezegd de boel in brand te steken, maar had het toch maar lekker niet gedaan. Hallo wakker worden!

Als je erop gewezen wordt dat het verbranden van geld illegaal is, dan word je ontmoedigd om dat te verbranden, ja. Ik zou het toch verbrand hebben, want zwart geld is geen echt geld.

Fieseler · 4 november 2010, 22:18

Citaat:

Koen Meulenaere
Knoeiboel
Een grote knoeiboel vraagt om een grote knoeier en in die zin is de aanstelling van Johan Vande Lanotte als koninklijk bemiddelaar een logische zet.

Er wordt veel negatiefs verteld over Siegfried Bracke, in feite te weinig, maar één keer willen we hem citeren: ‘Als minister van Begroting deed Vande Lanotte mij altijd denken aan Winston Churchill, die zei dat hij alleen de cijfers vertrouwde die hij zelf had vervalst. Dat was de specialiteit van Vande Lanotte. Op papier waren zijn begrotingen altijd in orde, maar in de praktijk was het iets anders.’

En zeggen dat er vroeger mensen zijn geweest, domoren, die volhielden dat Bracke een socialist was. Helemáál verkeerd was dat niet: Bracke was nationalist en socialist tegelijkertijd. In het vak spreekt men dan van een nationaalsocialist. Bovengetekende mag de verdienste opeisen dat in tempore non suspecto zwart op wit te hebben geschreven. En wij hebben de lijst bijgehouden met de namen van wie toen vond dat wij overdreven. Bij gelegenheid zullen we die eens publiceren. Bracke heeft nog een boek uitgebracht samen met Vande Lanotte, toen diens oplichterij op Begroting hem blijkbaar minder stoorde.

Aangezien deze rubriek niet lang genoeg is om alle schertsfiguren te behandelen, beperken wij ons thans tot den Baard. Kan niks. Ook dat hebben wij hier al tot in den treure herhaald: alles waar die figuur zijn vingers aan steekt, mislukt. Het zuiverste goud verandert prompt in stof. Sommigen, voornamelijk naïeven, menen dat dit komt omdat hij zo intelligent is. De anderen zouden niet meekunnen op zijn niveau. Zoals de spookrijder die zucht: ‘Het zijn hier allemaal spookrijders.’

Zelfs Europees commissaris Karel De Gucht prees in De zevende dag het verstand van den Baard, hoewel die hem niet langer dan een jaar geleden in Humo had uitgescholden voor schijnheilige tjeef. In de politiek is het geheugen dun en het vel dik. Lang geleden dat we De Gucht hadden gehoord. Dat was voor het eerst sinds hij de Joodse gemeenschap had beledigd in een interview over het Midden-Oosten. Bleek dat Karel over de invloed van de Joodse lobby van hetzelfde gedacht was als Herman Göring, en dat kon niet iedereen appreciëren. De commissaris zag zich verplicht zijn excuses aan te bieden, maar op de duur wordt dat een gewoonte.

Het verstand van den Baard, doe ons niet lachen. We kunnen er ook niet aan doen dat het leven ons zo gemakkelijk wordt gemaakt, hier gaan we weer. Het hotelakkoord over Sabena, anderhalf miljard euro kwijt. Het gratis weggeven van ABX Logistics: zeshonderd miljoen euro foetsie. Het verkwanselen van Electrabel, kost ons op termijn miljarden euro’s aan energiefacturen. Zijn begrotingen werden door zijn eigen medewerkers én die van de ex-premier puur bedrog genoemd. Overheidsgebouwen werden onder de prijs verkocht en boven de prijs teruggehuurd. Pensioenfondsen werden overgenomen, wat de overheid minstens veertig jaar in een financiële wurggreep zal houden. In zijn Zilverfonds zit geen halve eurocent. De rampzalige provinciale kieskringen waaruit alle miserie rond Brussel-Halle-Vilvoorde is ontstaan, komen uit zijn uitzonderlijke brein. Professor constitutioneel recht, alstublieft. De catastrofale financieringswet heeft hij nog verergerd, de grote rekenaar, de Archimedes van de kust.

Zijn partij. Onder zijn kundige leiding in 2007 naar een historisch dieptepunt gezakt. In één klap dertig procent van haar kiezers kwijt. En tientallen miljoenen euro’s aan inkomsten, zodat driehonderd medewerkers moesten worden ontslagen, het grootste sociaal bloedbad in de Belgische politiek. Van Rudy De Leeuw werd toen niets vernomen. De dag na het debacle benoemde hij eigenmachtig zijn opvolgster, die bij de officiële stemming meer dan dertig procent naar haar onbekende tegenkandidaat zag gaan. Ook stelde hij een nieuwe fractieleidster voor die al op de persconferentie zelf haar ontslag gaf. In de recente peiling van De Standaard en de VRT werd onder meer het kiezersprofiel onderzocht. Wie, welke dwaas, stemt in 2010 nog op de SP.A? Antwoord: zieken en werklozen. Het eerste moet men zijn om op SP.A te stemmen, het tweede wordt men.

De stad Oostende. Volledig naar de knoppen dankzij het bestuur van den Baard. Regie voor Maritiem Transport: bankroet. De ferrylijnen: van de kaart geveegd. Wellingtonbaan: geen paard mag er meer op. Casino: leeg en verlaten. Ostend Queen, het enige restaurant ooit dat in de Michelin al een ster kreeg vooraleer het één dag open was geweest: failliet. De vismijn: naar de haaien die er in betere tijden werden uitgestald, plus zware veroordeling door Europa. De vissersvloot: gezonken. De haven: enkel toegankelijk voor roeiboten. Het vliegveld: land liever op de dijk in Mariakerke. Fort Napoleon: tranen. De Thermen: tuiten. Het koninklijk domein: van het niveau van de koninklijke bemiddelaar. Enzovoort en zo verder.

Oei...er zijn er dus nog die inzien dat je op één been professor wordt als je maar de goede partijkaart (of medewerker bent van de poco-industrie) hebt.

Vandela...in één adem te noemen met dat domme afzichtelijke kalf van een Emmerechts, het onnozele lichtgewicht Sinardet in een heel lange rij ... wanneer krijgen Mieke Vogels en/of Bert Anciaux trouwens hun leerstoel?

Men zou haast beschaamd worden om academicus genoemd te worden...

Garry · 4 november 2010, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als je erop gewezen wordt dat het verbranden van geld illegaal is, dan word je ontmoedigd om dat te verbranden, ja. Ik zou het toch verbrand hebben, want zwart geld is geen echt geld.

Als het nodig is er op gewezen te moeten worden dat geld verbranden strafbaar is, wat zit hij dan te doen in dergelijke functie? Zou eerder in een beschermde werkplaats thuis horen.

4x10E6 · 4 november 2010, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Citaat:

Koen Meulenaere
Gevreesde satiricus uit Knack
Knoeiboel
Een grote knoeiboel vraagt om een grote knoeier en in die zin is de aanstelling van Johan Vande Lanotte als koninklijk bemiddelaar een logische zet.

Er wordt veel negatiefs verteld over Siegfried Bracke, in feite te weinig, maar één keer willen we hem citeren: ‘Als minister van Begroting deed Vande Lanotte mij altijd denken aan Winston Churchill, die zei dat hij alleen de cijfers vertrouwde die hij zelf had vervalst. Dat was de specialiteit van Vande Lanotte. Op papier waren zijn begrotingen altijd in orde, maar in de praktijk was het iets anders.’

En zeggen dat er vroeger mensen zijn geweest, domoren, die volhielden dat Bracke een socialist was. Helemáál verkeerd was dat niet: Bracke was nationalist en socialist tegelijkertijd. In het vak spreekt men dan van een nationaalsocialist. Bovengetekende mag de verdienste opeisen dat in tempore non suspecto zwart op wit te hebben geschreven. En wij hebben de lijst bijgehouden met de namen van wie toen vond dat wij overdreven. Bij gelegenheid zullen we die eens publiceren. Bracke heeft nog een boek uitgebracht samen met Vande Lanotte, toen diens oplichterij op Begroting hem blijkbaar minder stoorde.

Aangezien deze rubriek niet lang genoeg is om alle schertsfiguren te behandelen, beperken wij ons thans tot den Baard. Kan niks. Ook dat hebben wij hier al tot in den treure herhaald: alles waar die figuur zijn vingers aan steekt, mislukt. Het zuiverste goud verandert prompt in stof. Sommigen, voornamelijk naïeven, menen dat dit komt omdat hij zo intelligent is. De anderen zouden niet meekunnen op zijn niveau. Zoals de spookrijder die zucht: ‘Het zijn hier allemaal spookrijders.’

Zelfs Europees commissaris Karel De Gucht prees in De zevende dag het verstand van den Baard, hoewel die hem niet langer dan een jaar geleden in Humo had uitgescholden voor schijnheilige tjeef. In de politiek is het geheugen dun en het vel dik. Lang geleden dat we De Gucht hadden gehoord. Dat was voor het eerst sinds hij de Joodse gemeenschap had beledigd in een interview over het Midden-Oosten. Bleek dat Karel over de invloed van de Joodse lobby van hetzelfde gedacht was als Herman Göring, en dat kon niet iedereen appreciëren. De commissaris zag zich verplicht zijn excuses aan te bieden, maar op de duur wordt dat een gewoonte.

Het verstand van den Baard, doe ons niet lachen. We kunnen er ook niet aan doen dat het leven ons zo gemakkelijk wordt gemaakt, hier gaan we weer. Het hotelakkoord over Sabena, anderhalf miljard euro kwijt. Het gratis weggeven van ABX Logistics: zeshonderd miljoen euro foetsie. Het verkwanselen van Electrabel, kost ons op termijn miljarden euro’s aan energiefacturen. Zijn begrotingen werden door zijn eigen medewerkers én die van de ex-premier puur bedrog genoemd. Overheidsgebouwen werden onder de prijs verkocht en boven de prijs teruggehuurd. Pensioenfondsen werden overgenomen, wat de overheid minstens veertig jaar in een financiële wurggreep zal houden. In zijn Zilverfonds zit geen halve eurocent. De rampzalige provinciale kieskringen waaruit alle miserie rond Brussel-Halle-Vilvoorde is ontstaan, komen uit zijn uitzonderlijke brein. Professor constitutioneel recht, alstublieft. De catastrofale financieringswet heeft hij nog verergerd, de grote rekenaar, de Archimedes van de kust.

Zijn partij. Onder zijn kundige leiding in 2007 naar een historisch dieptepunt gezakt. In één klap dertig procent van haar kiezers kwijt. En tientallen miljoenen euro’s aan inkomsten, zodat driehonderd medewerkers moesten worden ontslagen, het grootste sociaal bloedbad in de Belgische politiek. Van Rudy De Leeuw werd toen niets vernomen. De dag na het debacle benoemde hij eigenmachtig zijn opvolgster, die bij de officiële stemming meer dan dertig procent naar haar onbekende tegenkandidaat zag gaan. Ook stelde hij een nieuwe fractieleidster voor die al op de persconferentie zelf haar ontslag gaf. In de recente peiling van De Standaard en de VRT werd onder meer het kiezersprofiel onderzocht. Wie, welke dwaas, stemt in 2010 nog op de SP.A? Antwoord: zieken en werklozen. Het eerste moet men zijn om op SP.A te stemmen, het tweede wordt men.

De stad Oostende. Volledig naar de knoppen dankzij het bestuur van den Baard. Regie voor Maritiem Transport: bankroet. De ferrylijnen: van de kaart geveegd. Wellingtonbaan: geen paard mag er meer op. Casino: leeg en verlaten. Ostend Queen, het enige restaurant ooit dat in de Michelin al een ster kreeg vooraleer het één dag open was geweest: failliet. De vismijn: naar de haaien die er in betere tijden werden uitgestald, plus zware veroordeling door Europa. De vissersvloot: gezonken. De haven: enkel toegankelijk voor roeiboten. Het vliegveld: land liever op de dijk in Mariakerke. Fort Napoleon: tranen. De Thermen: tuiten. Het koninklijk domein: van het niveau van de koninklijke bemiddelaar. Enzovoort en zo verder.

Zoals correct vermeld: een satirische tekst.

fonne · 4 november 2010, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

of zou er vanalles bezig zijn wat wij niet mogen weten?

Maar nee, aanhangers van van de NWO, op 11 November moet de aanvang van de tweede repressiegolf tegen de Vlamingen gevierd worden, en op 12 November moeten al die ambtenaren dan uitrusten van de zwelgpartijen.
15 November is dan koningsfeest en feest van de Duitstalige gemeenschap en dan kan VDL nog niet naar de koning gaan. Dus het zal wel automatisch 16 November worden, en zo hebben we stiekem weer bijna een week tijd gekocht. Politiek is toch gemakkelijk he.

fonne · 4 november 2010, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Zoals correct vermeld: een satirische tekst.

Nog een geluk dat geen een van die feiten echt gebeurd zijn, en ontsproten zijn aan het gestoorde brein van de regisseur van de griezelfilm: "België".

Fieseler · 4 november 2010, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Zoals correct vermeld: een satirische tekst.

Dat mag u aan de mensen van Oostende, de beneficiers van het zilverfonds, de belastingbetaler, de sossen, de kansarmen en de zieken gaan vertellen...dat wordt lachen en gieren...

Robinus V · 4 november 2010, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Als het nodig is er op gewezen te moeten worden dat geld verbranden strafbaar is, wat zit hij dan te doen in dergelijke functie? Zou eerder in een beschermde werkplaats thuis horen.

Als ik monopolygeld verbrand, ben ik dan strafbaar?

Als ik ongeldig geld verbrand, ben ik dan strafbaar?

Als ik zwart geld verbrand, ben ik dan strafbaar?

Gwyndion · 4 november 2010, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zoiets moet je berekenen met de gegevens van het laatste jaar, he. Dan kan je zeggen hoeveel meer of minder de deelstaten gehad zouden hebben indien het voorstel gelde. Zo niet, dan is het nietszeggend gokwerk.

Ik denk eerder dat men hetzelfde model met fluctuerende variabelen moet berekenen. Op die manier kan men meerdere mogelijke scenarios van elk model vergelijken. Ik zou de werkloosheid niet als een natuurwet beschouwen, een daling van de werkloosheid zou al redelijk snel veel gevolgen hebben (minder kosten, meer inkomsten,...). Enkel de vraag "Hoeveel geld krijgen we meer/minder" is onzinnig, ook de vraag "Hoeveel geld hebben we meer/minder nodig" moet erbij betrokken zijn.

solidarnosc · 5 november 2010, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Zoals correct vermeld: een satirische tekst.

Met veel waarheid in.

solidarnosc · 5 november 2010, 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nog een geluk dat geen een van die feiten echt gebeurd zijn, en ontsproten zijn aan het gestoorde brein van de regisseur van de griezelfilm: "België".

Naah. Als het een troost kan zijn voor u. Veel bevoegdheden zijn vandaag in Vlaamse handen en daar doet Vande Lanotte hetzelfde als ie op federaal niveau doet. De luchthaven is bijvoorbeeld een Vlaamse bevoegdheid.......

turnavies · 5 november 2010, 01:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Zoals correct vermeld: een satirische tekst.

Ik weet niet precies wat u met dat statement probeert aan te tonen, maar het komt over alsof u de hele tekst als onzin wil afdoen omdat het een satirisch stuk is. Ik probeer u even uit te leggen waarom dat niet kan.

Definitie van satire volgens Wikipedia

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wikipedia

Een satire of hekeldicht is een kunstvorm waarbij vaak op humoristische wijze maatschappijkritiek wordt gegeven. De kritiek kan geleverd worden via parodie, ironie, sarcasme, pastiche en karikatuur. De doelwitten kunnen personen, tradities, religie, politici, media, normen, waarden, trends zijn.

Meulenaere schetst met deze tekst dus duidelijk een karikatuur van de persoon Johan Vande Lanotte met behulp van een aaneenschakeling van feiten en vaststellingen. Satire dus. Maar een karikatuur, dat is toch onzin?

Definitie karikatuur volgens Wikipedia:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wikipedia

Een karikatuur is een humoristische voorstelling van een persoon of zaak, waarbij de meest kenmerkende trekken sterk overdreven worden.

Om de woorden 'sterk overdreven' toe te lichten: het gaat om de literaire stijlfiguur 'hyperbool'. Ter illustratie enkele van deze overdrijvingen uit de tekst.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koen Meulenaere

Alles waar die figuur zijn vingers aan steekt, mislukt.

Ik ga ervan uit dat JVDL vast wel eens succesvol een boke met choco gesmeerd heeft, vandaar, overdrijving.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koen Meulenaere

De stad Oostende. Volledig naar de knoppen...

Stiekem staat de stad er nog steeds en zijn er vast wel gelukkige mensen te vinden, zie hyperbool.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koen Meulenaere

In zijn Zilverfonds zit geen halve eurocent.

Ik weet niet wat er nog precies in zit, maar minder dan een halve eurocent, dat kan toch helemaal niet??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koen Meulenaere

Casino: leeg en verlaten. De vissersvloot: gezonken.

Het casino is niet helemaal leeg en de vissersvloot is niet echt gezonken, wees gerust.

Iemand met enig verstand in zijn hoofd kan die overdrijvingen plaatsen en begrijpt dat er een grond van waarheid onder zit. Een waarheid die bekritiseerd wordt in het satirisch stuk. En zo is de cirkel rond.

Nu duidelijk?

EddyBal · 5 november 2010, 03:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Ha die Bal (Eddy),

Ik had nooit durven vermoeden dat er een financieel genie in u verscholen stak. Zou het teveel gevraagd zijn van u om de forumleden in het kort - maar toch nog begrijpelijk en correct - uit te leggen hoe u tot de vaststelling komt dat enkel de rekening van Bart "de leider" De Wever klopt. U mag vanzelfsprekend het door Bart "de leider" De Wever bevroede solidariteitseffect voor de eenvoud van de discussie voorlopig achterwege laten. Dat rekent stukken makkelijker.

Toch héél eenvoudig.

Na enkele uren "wisten" de andere partijen al dat zijn rekeneing "niet klopte". Enkele uren later moesten ze hun cijfers al zelf bijstellen. Dan kwamen nog méér rekenaars in beeld, met ieder wéér een andere uitkomst. Allemaal in no time efkes de cijfers van Bart "ondergraven"
Nu zijn ze met een hele ploeg professionele rekenaars al twee weken bezig, en ze komen er nog niet uit.
Mijn conclusie is: ze komen op hetzelfde uit als BDW, of er heel dicht bij, en aangezien die rekenaars van PS origine zijn, zijn ze nu volop bezig om te trachten daar toch een draai aan te geven zodat het toch niet zou kloppen. Tevergeefs, zelfs met het aangekondigde uitstel.
Groen/ecolo, dachten ook dat ze slim waren, maar wat blijkt? Ze mogen terug naar de kleuterklas om te leren tellen

Ik denk dat dit nogal duidelijk is, nietwaar

4 november 2010, 22:08	#24
Robinus V Europees Commissaris Geregistreerd: 3 april 2010 Locatie: planeet aarde Berichten: 7.276	Robinus V's voorstel voor de financieringswet: Dat deel dat beide deelstaten evenveel per inwoner uitgeven uit een gemeenschappelijke pot. Dat deel dat de ene deelstaat per inwoner meer uitgeeft dan de andere betalen de inwoners van de deelstaat die meer wilt uitgeven. De deelstaten worden hierbij geresponsabiliseerd, maar ze worden niet 'geresponsabiliseerd' voor uitgaven die ze niet doen. Dat laatste gebeurt wel bij de meeste andere, asociale voorstellen die ik tot nu toe gehoord heb die de rijken rijker en de minder rijken minder rijk maken, zelfs wanneer de minder rijken niet meer uitgeven.