De Overheid leeft haar eigen wetgeving niet na. - Pagina 2

Amon_Re · 10 november 2010, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en hoeveel mensen sluit jij uit met die redenering ?

de mensen die slechts 1 taal kennen

en zijn dat de sociaal sterkere of zwakkere ?

de conclusie kunt ge zelf wel trekken zeker hé

Waarom zou ik me daar druk in moeten maken? Als iemand lomp of dom genoeg is om slechts één taal te kunnen, dan is dat zijn eigen stomme fout

Amon_Re · 10 november 2010, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gene zever, dat is echt Vlaams.
Daar kan ik niet tegen zijn.

Engelstalige benamingen bij onze federale regering zijn slechts een uiting van het feit dat wij twee landen zijn.
.gov dat durven ze; maar een keuze tussen één van beide andere mogelijkheden, o la la, alleen maar als de nazi's buigen voor de francofonie.

.gov moeten ze, regeling van IANA

Scarabaeida · 10 november 2010, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Wat? Omdat ik een taal niet belangrijk genoeg vind zou ik geen zelfrespect hebben? Nogmaals, voor mij is een taal een middel, een gereedschap, ik hecht geen emotionele waarde aan gereedschap.

Even reageren op wat ik in een andere reactie aanhaalde. Wat mij betreft hecht ik minder emotionele waarde aan mijn taal dan men zou denken. Aan taalgebruik daarentegen, er zijn registers en jargons die iemand op een bepaalde manier doen overkomen. Dat is psychologie hè ? Men heeft graag een bevolking die intelligent overkomt.

Belangrijkste reden waarom ik het Nederlands in België verdedig. Taal is politiek. Taal is invloedsfeer. Hoe meer verspreiding van het Nederlands, hoe meer kansen op stemmen op Nederlandstalige partijen (geldt enkel in Brussel nu).

Dit is trouwens een tactiek die men al sinds mensheugnis toepast. Taalimperialisme. Een machtig politiek wapen. Heeft weinig met emoties van zien. Uiteraard is cultuur een belangrijke bijdrager in de verspreiding van een invloedsfeer, meer nog dan economisch nut. In België is de interessantheid van de Franse cultuur, de Hexagoonvriendelijkheid vanuit Francofonië en de geslepen politiek de reden van het succes van het Frans. Het zorgde ook voor een gerichtheid van de blik richting Frankrijk. De economische kracht in Vlaanderen alleen doet het niet voor het Nederlands hier en het provincialisme belemmert het potentieel. Het Nederlands zorgt wel potentieel voor een gerichtheid naar Noord-Europese landen, gegeven dat men niet provinciaals denkt (helaas niet het geval). Het Frans is hier meer geslaagd in diens opzet dus.

Uiteraard besef ik dat indien we alleen Frans spraken dat de tegenstelling tussen Noord en Zuid zich nog steeds hard zouden laten gevoelen. Wellicht even sterk als vandaag (hoewel Brussel zichdan wel bij het Noorden zou scharen, in dat geval; want de PS is er heel wat minder geliefd). Toch, ook wanneer ik België buiten beschouwing neem zou ik opperen voor het Nederlands en het Frans enkel vanop afstand koesteren voor de vernoemde reden dat ik eenmaal Noord-Europees georiënteerd ben.

Jan van den Berghe · 11 november 2010, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gene zever, dat is echt Vlaams.
Daar kan ik niet tegen zijn.

Toch niet, dat is een dialectische uitdrukking die te vinden is in bepaalde Vlaamse dialecten. Niet in allemaal. In Oost-Vlaanderen en in een aantal West-Vlaamse grensgemeenten spreekt men van "deij" en niet "zever".

solidarnosc · 11 november 2010, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch niet, dat is een dialectische uitdrukking die te vinden is in bepaalde Vlaamse dialecten. Niet in allemaal. In Oost-Vlaanderen en in een aantal West-Vlaamse grensgemeenten spreekt men van "deij" en niet "zever".

Wha vuck deij is dade.

Jan van den Berghe · 11 november 2010, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wha vuck deij is dade.

Neejë, wha voi nën deij ès daddë!

Amon_Re · 11 november 2010, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Even reageren op wat ik in een andere reactie aanhaalde. Wat mij betreft hecht ik minder emotionele waarde aan mijn taal dan men zou denken. Aan taalgebruik daarentegen, er zijn registers en jargons die iemand op een bepaalde manier doen overkomen. Dat is psychologie hè ? Men heeft graag een bevolking die intelligent overkomt.

Taalgebruik is belangrijk, ongeacht welke taal men gebruikt, daar geef ik je gelijk in, echter vind ik dit nog steeds geen reden om hierover te protesteren terwijl onze geliefde overheid wel zwaardere wetten verkracht.

Enne, afgaande van de Vlaamse media vrees ik dat we niet bijster intelligent overkomen

Citaat:

Belangrijkste reden waarom ik het Nederlands in België verdedig. Taal is politiek. Taal is invloedsfeer. Hoe meer verspreiding van het Nederlands, hoe meer kansen op stemmen op Nederlandstalige partijen (geldt enkel in Brussel nu).

Eerlijk gezegd, ik weet niet in hoeverre dit klopt, taal is een factor, ja, maar beleid gaat verder dan dit.

Citaat:

Dit is trouwens een tactiek die men al sinds mensheugnis toepast. Taalimperialisme. Een machtig politiek wapen. Heeft weinig met emoties van zien. Uiteraard is cultuur een belangrijke bijdrager in de verspreiding van een invloedsfeer, meer nog dan economisch nut.

Hmm... Misschien, voor mij zijn logica & economie wel belangrijker dan taal en zelfs cultuur.

Citaat:

In België is de interessantheid van de Franse cultuur, de Hexagoonvriendelijkheid vanuit Francofonië en de geslepen politiek de reden van het succes van het Frans. Het zorgde ook voor een gerichtheid van de blik richting Frankrijk. De economische kracht in Vlaanderen alleen doet het niet voor het Nederlands hier en het provincialisme belemmert het potentieel. Het Nederlands zorgt wel potentieel voor een gerichtheid naar Noord-Europese landen, gegeven dat men niet provinciaals denkt (helaas niet het geval). Het Frans is hier meer geslaagd in diens opzet dus.

Zelfs als Vlaming keek ik vaker naar Franse & Engelse televisie dan Nederlandstalige, en de Nederlandstalige TV die ik keek waren Nederlandse zenders, tegenwoordig kijk ik geen TV meer.

Er is bitter weinig echt uniek aan de Vlaamse cultuur, zeker niets van de laatste jaren, de (meeste) muziek gemaakt in Vlaanderen beschouw ik als herrie, televisie maken kunnen we eigenlijk ook niet en in de kunstwereld betekenen we ook al niet veel meer, voor zover ik me er in kan interesseren.

Daarbij, als het op beleid aangaat laat ik me liever leiden door objectieve objecten en niet door subjectieve zaken.

Citaat:

Uiteraard besef ik dat indien we alleen Frans spraken dat de tegenstelling tussen Noord en Zuid zich nog steeds hard zouden laten gevoelen. Wellicht even sterk als vandaag (hoewel Brussel zichdan wel bij het Noorden zou scharen, in dat geval; want de PS is er heel wat minder geliefd). Toch, ook wanneer ik België buiten beschouwing neem zou ik opperen voor het Nederlands en het Frans enkel vanop afstand koesteren voor de vernoemde reden dat ik eenmaal Noord-Europees georiënteerd ben.

Ik heb evenveel affectie voor het noorden als het zuiden, ik veronderstel dat ik cultureel eerder een dakloze ben.

Amon_Re · 11 november 2010, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch niet, dat is een dialectische uitdrukking die te vinden is in bepaalde Vlaamse dialecten. Niet in allemaal. In Oost-Vlaanderen en in een aantal West-Vlaamse grensgemeenten spreekt men van "deij" en niet "zever".

Deze Oost Vlaming heeft nog nooit van deij gehoord.

AsGardSGO · 11 november 2010, 01:34

Er heeft nog nooit een overheid zijn eigen regels nageleefd net zoals er meer dan genoeg mensen zijn die enkel overleven in het hele circus en meestal hun eigen invulling hebben van het volgen van regels, sociaal of onder welke vorm dan ook.

Jan van den Berghe · 11 november 2010, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Deze Oost Vlaming heeft nog nooit van deij gehoord.

"Deij" is gebruikelijk in heel het Meetjesland en in delen van de Leiestreek.

solidarnosc · 11 november 2010, 01:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Deze Oost Vlaming heeft nog nooit van deij gehoord.

U woont aan de verkeerde kant van de schelde zeker?

Scarabaeida · 11 november 2010, 02:14

Verbrabantse Oost-Vlaming.

solidarnosc · 11 november 2010, 02:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Verbrabantste Oost-Vlaming.

VTM mag dan heel Vlaanderen hebben. Mijn dorpje aan de Oost-Vlaamse grens biedt dapper weerstand.......... Gewoon af en toe naar Focus kijken.

Amon_Re · 11 november 2010, 02:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U woont aan de verkeerde kant van de schelde zeker?

Denderstreek

rookie · 11 november 2010, 08:20

Niets nieuws onder de zon : Als men zelfs de uitspraken van het hoogste rechtshof straal negeert(MET actieve medewerking van de hele politieke kaste), hoe zou men dan zich verplicht voelen de wetten na te leven ?

gertc · 11 november 2010, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als overtuigd Vlaamsgezinde ben ik het met Reynebeau (notoir Belgicist) zelden eens. Deze maal wél.

Er staat in die Belgische grondwet niet dat er een "Vlaams" taalgebied is. Bovendien is de (zowel Vlaamse als Federale) overheid verplicht om in haar communicatie met de burgers in dat Nederlands taalgebied dan ook het Nederlands te gebruiken.

2.

gertc · 11 november 2010, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Wat? Omdat ik een taal niet belangrijk genoeg vind zou ik geen zelfrespect hebben? Nogmaals, voor mij is een taal een middel, een gereedschap, ik hecht geen emotionele waarde aan gereedschap.

Taal is inderdaad een middel, en een cultuurdrager. Een middel om je verstaanbaar te maken. En niet alleen met je buurvrouw, maar ook met iemand van aan de andere kant van het land, of met buitenlanders - en ja, er zijn ook heel wat buitenlanders die wel moeite willen doen om nederlands te leren.
Maar als je je verstaanbaar wilt maken, dan is het wel belangrijk om een taal te spreken die ook buiten je eigen dorp begrepen wordt - dus algemeen Nederlands, geen dialect.
Ook ik stoor me dus aan het toenemend gebruik van dialect in massacommunicatie - de overheid met zijn 'gene zever', VRT, VTM, reclame... Dialect is prima om met je buurman op café te gebruiken, maar niet als er mensen van buiten het dorp, stad of provincie meeluisteren.
Als je even je geschiedenis er bij haalt, zul je zien dat na de belgische onafhankelijkheid Vlaanderen en Brussel verfranst werden. Ja, dat was een bewuste politieke keuze van de overheid. Maar op dat moment vertelden vooraanstaande flaminganten dat ze geen Nederlands spraken, en niet wilden spreken, maar Gents of Antwerps. Als je dan als overheid de keuze hebt om je onderwijs en administratie in de taal van Molière te organiseren, of in 10 'taaltjes' waarvan zelfs geen grammatica of woordenlijst bestaat, dan is de keuze simpel...

11 november 2010, 01:34	#29
AsGardSGO Minister Geregistreerd: 29 mei 2009 Locatie: Mechelen Berichten: 3.353	Er heeft nog nooit een overheid zijn eigen regels nageleefd net zoals er meer dan genoeg mensen zijn die enkel overleven in het hele circus en meestal hun eigen invulling hebben van het volgen van regels, sociaal of onder welke vorm dan ook. __________________ "Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom." "Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis." "Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt." "If you can"t explain it simply, you don't understand it enough" - Albert Einstein

11 november 2010, 02:14	#32
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Verbrabantse Oost-Vlaming. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 11 november 2010 om 02:31. Reden: typfout

11 november 2010, 08:20	#35
rookie Staatssecretaris Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 2.684	Niets nieuws onder de zon : Als men zelfs de uitspraken van het hoogste rechtshof straal negeert(MET actieve medewerking van de hele politieke kaste), hoe zou men dan zich verplicht voelen de wetten na te leven ? __________________ не ходить вокруг да около Draai niet rond de pot