Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 17 november 2010, 11:43   #21
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Als men nu eens de solidariteit tussen werkenden en niet-werkenden zou opheffen in Vlaanderen.
Hoeveel zou mijn gezin met vijf fulltime werkenden dan per jaar meer overhouden? Ik vermoed dat dit een pak meer is dan die paar duizend euro.
Daar is geen enkele politieke partij die dat wenst.

Je kan hier dus hard roepen om sommige wezels onder ons nog banger te maken, maar je bent aan het bazelen.

Het enige wat gevraagd wordt, is verantwoordelijkheid. Gedaan met het profitariaat.
Strenger worden in de sociale zekerheid is niet aan een éénbenige ieder jaar opnieuw vragen naar de controle-arts te gaan, om te zien om het er niet terug aangegroeid is.
Maar wel, bijvoorbeeld, om schijnwerklozen ertoe te bewegen om een job te vinden, binnen aanvaardbare termijnen. Hen daartoe te bewegen door geen levenslange vergoedingen te garanderen, en door de werkloosheidsval weg te werken.

Door soepeler te kunnen werken, zodat ook alleenstaande moeders wat kunnen bijverdienen; bijverdienen bij de centen die de staat hen helpt op te halen bij de partij die zijn alimentatie voor de kleine niet betaalt.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 17 november 2010, 11:45   #22
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Waarom denk je dat we 22 miljard en meer moeten gaan besparen? Net om onze schuld. 100% staatsschuld is niet gezond. Je betaalt veel te veel rente. Hoe rapper je die naar beneden brengt, des te rapper je geld overhebt op je budget.
We staan in Vlaanderen achter op enkele sociale voorzieningen. Zoals sociale woningbouw, wachtlijsten voor vanalles en nog wat. Je kan dus niet stellen dat er GENOEG wordt in geinvesteerd.
Zo praat je al heel wat anders dan in de post die ik aanvankelijk in quote stelde.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 17 november 2010, 19:24   #23
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Als men nu eens de solidariteit tussen werkenden en niet-werkenden zou opheffen in Vlaanderen.
Hoeveel zou mijn gezin met vijf fulltime werkenden dan per jaar meer overhouden? Ik vermoed dat dit een pak meer is dan die paar duizend euro.
niet werkende in Vlaanderen worden anders aangepakt dan niet werkende in Wallonië.

Doet mij denken aan een mop. Voor wie zijn de Walen bang ?
Voor de NVA en RVA
MORPHEUS is offline  
Oud 17 november 2010, 20:06   #24
schaduwpremier
Schepen
 
Geregistreerd: 6 september 2010
Berichten: 483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Politiek zit in uw portefeuille. Vlaanderen – 5 % BTW, Wallonië + 5 % BTW

Uit recente cijfers blijkt dat bij een staatshervorming
Vlaanderen met ( +- ) 5 % de BTW zou kunnen zakken
Wallonië met (+- ) 5 % de BTW zou moeten doen stijgen.

Zo komt politiek dicht bij onze geldbeugel.

Als door goed bestuur de BTW in Vlaanderen met 5 % kan zakken. Dat is de Vlaamse politiek dit verschuldigd aan de Vlaamse bevolking. Een bevolking teveel BTW laten betalen is slecht beleid

Als door slecht bestuur de BTW in Wallonië met 5 % moet stijgen. Dan moet de Waalse bevolking deze regering maar weg stemmen bij de eerstkomende verkiezingen en een goed Waals beleid eisen.

Of zie ik dat verkeerd?
WELKE CIJFERS???
schaduwpremier is offline  
Oud 17 november 2010, 20:08   #25
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier Bekijk bericht
WELKE CIJFERS???
André DECOSTER Hoogleraar aan het Centrum voor Economische Studiën van de KULeuven
MORPHEUS is offline  
Oud 17 november 2010, 20:30   #26
schaduwpremier
Schepen
 
Geregistreerd: 6 september 2010
Berichten: 483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
André DECOSTER Hoogleraar aan het Centrum voor Economische Studiën van de KULeuven
en die zijn juist denk je???
schaduwpremier is offline  
Oud 17 november 2010, 20:32   #27
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
André DECOSTER Hoogleraar aan het Centrum voor Economische Studiën van de KULeuven
Zou je een link kunnen geven? Ikzelf heb les gehad van Decoster en was niet erg onder de indruk, maar ik zou wel eens dat artikel of die studie willen zien vooraleer ik er een mening over vorm.

mvg,

Andy


Edit: ik heb ondertussen de titel van de publicatie gevonden, maar moet er wel bijzeggen dat de publicatie nog niet gepubliceerd werd. Je kan dat ding dan ook niet opvragen.

L’autonomie fiscale des régions en Belgique : evaluation et perspectives
Decoster A, Valenduc C, Verdonck M, 2010, Documentatieblad Ministerie van Financiën, vol. Accepted


Edit2: Zou ik uw bron mogen kennen voor deze informatie? Meestal laten proffen hun publicaties niet inkijken door derden voordat deze gepubliceerd zijn (behalve dan door andere proffen, de redactie van het tijdschrift,...).
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 17 november 2010 om 20:38.
Andy is offline  
Oud 17 november 2010, 21:16   #28
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Zou je een link kunnen geven? Ikzelf heb les gehad van Decoster en was niet erg onder de indruk, maar ik zou wel eens dat artikel of die studie willen zien vooraleer ik er een mening over vorm.

mvg,

Andy


Edit: ik heb ondertussen de titel van de publicatie gevonden, maar moet er wel bijzeggen dat de publicatie nog niet gepubliceerd werd. Je kan dat ding dan ook niet opvragen.

L’autonomie fiscale des régions en Belgique : evaluation et perspectives
Decoster A, Valenduc C, Verdonck M, 2010, Documentatieblad Ministerie van Financiën, vol. Accepted


Edit2: Zou ik uw bron mogen kennen voor deze informatie? Meestal laten proffen hun publicaties niet inkijken door derden voordat deze gepubliceerd zijn (behalve dan door andere proffen, de redactie van het tijdschrift,...).
Louter visueel geheugen van Canvas “Ter zake”.

En zoals u weet, visueel is objectief in het onderbewuste.

Het onderbewuste maakt geen verschil tussen goed of slecht.

Ik zie die man nog schrijven op een licht groen bord met wit krijt.

“Vlaanderen – 5 % belastingen, Wallonië + 5 % belastingen”

Gezien de hevige “remreactie” van Wallonië, zou die man wel eens gelijk “ kunnen” hebben.

Wat ik nu echt hilarisch vind. Jaaaaaaaren hebben de Walen de € / BEF transfer van Vlaanderen naar Wallonië in vraag gesteld. Is het wel zoveel?

Nu ze die transfer kunnen verliezen, gaat men plots vanuit Wallonië die transfer vergroten om aan te tonen hoeveel verlies ze lijden bij staatshervorming. En compensatie vragen ….

En daar haalt Bart DWV zijn slag thuis. Jaren waren juiste cijfers over de transfer van Vlaanderen naar Wallonnië in een taboe sfeer. En nu, uit hun tent gelokt door Bart DWV, doet Wallinië er een schepje bovenop.

Nogmaals, Bart DWV is Neo die “ the Matrix” onderuit haalt.
The Matrix die ons allen doet geloven in het perfecte België, om ons in slaap te houden.

The Matrix is aan het crashen. Welkom in Zyon, de stad van miljoenen bevrijde Vlamingen die zich losrukken van de the Matrix
MORPHEUS is offline  
Oud 17 november 2010, 21:23   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Politiek zit in uw portefeuille. Vlaanderen – 5 % BTW, Wallonië + 5 % BTW

Uit recente cijfers blijkt dat bij een staatshervorming
Vlaanderen met ( +- ) 5 % de BTW zou kunnen zakken
Wallonië met (+- ) 5 % de BTW zou moeten doen stijgen.

Zo komt politiek dicht bij onze geldbeugel.

Als door goed bestuur de BTW in Vlaanderen met 5 % kan zakken. Dat is de Vlaamse politiek dit verschuldigd aan de Vlaamse bevolking. Een bevolking teveel BTW laten betalen is slecht beleid

Als door slecht bestuur de BTW in Wallonië met 5 % moet stijgen. Dan moet de Waalse bevolking deze regering maar weg stemmen bij de eerstkomende verkiezingen en een goed Waals beleid eisen.

Of zie ik dat verkeerd?
Ik denk het wel, daar de BTW-tarieven niet zomaar verlaagd of verhoogd kunnen worden. Als ik mij niet vergis, moet de EU toestemming daarvoor geven.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 17 november 2010, 21:27   #30
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Louter visueel geheugen van Canvas “Ter zake”.
Ik zal het eens bekijken, al betwijfel ik of Ter Zake een geschikt medium is om een argumentatie uiteen te zetten.
Citaat:
En zoals u weet, visueel is objectief in het onderbewuste.

Het onderbewuste maakt geen verschil tussen goed of slecht.
Dat wist ik niet.
Citaat:
Ik zie die man nog schrijven op een licht groen bord met wit krijt.

“Vlaanderen – 5 % belastingen, Wallonië + 5 % belastingen”

Gezien de hevige “remreactie” van Wallonië, zou die man wel eens gelijk “ kunnen” hebben.

Wat ik nu echt hilarisch vind. Jaaaaaaaren hebben de Walen de € / BEF transfer van Vlaanderen naar Wallonië in vraag gesteld. Is het wel zoveel?

Nu ze die transfer kunnen verliezen, gaat men plots vanuit Wallonië die transfer vergroten om aan te tonen hoeveel verlies ze lijden bij staatshervorming. En compensatie vragen ….

En daar haalt Bart DWV zijn slag thuis. Jaren waren juiste cijfers over de transfer van Vlaanderen naar Wallonnië in een taboe sfeer. En nu, uit hun tent gelokt door Bart DWV, doet Wallinië er een schepje bovenop.
Ik denk niet de Bart De Wever of gelijk wie ook maar iets van doen heeft met de gevolgen van een regionalisering van de BTW. Het is slechts een pion, geen Almachtige die bepaalt of het nu om vijf of om tien percent gaat.
Citaat:
Nogmaals, Bart DWV is Neo die “ the Matrix” onderuit haalt.
The Matrix die ons allen doet geloven in het perfecte België, om ons in slaap te houden.

The Matrix is aan het crashen. Welkom in Zyon, de stad van miljoenen bevrijde Vlamingen die zich losrukken van de the Matrix
Ik moet die aflevering van Ter Zake echt wel zien. Prof. Decoster die in De Wever de nieuwe Neo ziet, een vergelijking maakt tussen The Matrix en België en tussen zionisme en flamingantisme. Merkwaardige aflevering.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.
Andy is offline  
Oud 17 november 2010, 21:48   #31
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
En zoals u weet, visueel is objectief in het onderbewuste.

Het onderbewuste maakt geen verschil tussen goed of slecht.

-------------------------
Dat wist ik niet.
.
Off topic.

Neem nu een actueel onderwerp. Pedofilie.

Een jong slachtoffer ervaart deze daad ( misdaad ) in zijn bewuste als erg slecht.
Het onderbewuste kent geen slecht of goed, registreert dit als seks.

Eenmaal dit jong slachtoffer op rijpere leeftijd zelf seksuele behoeftes krijgt vanuit het onderbewuste, dan is dat onderbewust daar. Seks = met jonge kinderen.

Het gevecht tussen bewust en onderbewust kan beginnen.
MORPHEUS is offline  
Oud 18 november 2010, 11:18   #32
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
En er wordt nu toch ook al geld voorzien voor het aantrekkelijker maken van Vlaanderen voor investeerders ?
Oh ja?? Dat moet je me toch eens uitleggen want dat is nieuw voor mij.
Wat ik wel weet is dat Vlaanderen door het invoeren van heel wat pestregementeringen voor ondernemers de buitenlandse bedrijven juist afstoot.
speurneus is offline  
Oud 18 november 2010, 11:49   #33
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zo praat je al heel wat anders dan in de post die ik aanvankelijk in quote stelde.
Neen zene. Lees nog maar eens goed.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 18 november 2010, 11:56   #34
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
Off topic.

Neem nu een actueel onderwerp. Pedofilie.

Een jong slachtoffer ervaart deze daad ( misdaad ) in zijn bewuste als erg slecht.
Het onderbewuste kent geen slecht of goed, registreert dit als seks.

Eenmaal dit jong slachtoffer op rijpere leeftijd zelf seksuele behoeftes krijgt vanuit het onderbewuste, dan is dat onderbewust daar. Seks = met jonge kinderen.

Het gevecht tussen bewust en onderbewust kan beginnen.
Nope. Dat is het gevecht met de opgelegde moraal. Ik wil niet die moraal in vraag stellen, maar als pedofilie als normaal zou worden beschouwd, is er geen probleem voor de "slachtoffers". Dat probleem ontstaat maar door de moraal die de omgeving er aan bindt. Fysieke pijn beleving ervan is natuurlijk iets anders. Maar niet alle pedofilie bezorgt fysieke pijn.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 18 november 2010, 12:28   #35
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Kunnen jullie echt niks anders bedenken dan dit? Als Limburg wordt afgestoten kan Antwerpen wellicht nog eens vijf procent van de BTW afdoen
Pelgrim is offline  
Oud 18 november 2010, 12:31   #36
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door speurneus Bekijk bericht
Oh ja?? Dat moet je me toch eens uitleggen want dat is nieuw voor mij.
Wat ik wel weet is dat Vlaanderen door het invoeren van heel wat pestregementeringen voor ondernemers de buitenlandse bedrijven juist afstoot.
Zoek zelf maar op welke instrumenten en welke budgetten dat Kris Peeters, minister-president van de Vlaamse Regering en Vlaams minister van Economie, Buitenlands Beleid, Landbouw en Plattelandsbeleid, ter zijner beschikking heeft.
Tot en met in het buitenland.

Zoek ook zelf maar op welk voordeel Vlaanderen haalt uit de notionele aftrek, die natuurlijk wel een federaal spel is.


Jij mag wel een zeggen welke pestreglementering overdreven is. Want neem nu dat een buitenlandse onderneming niet zou mogen bouwen in een gebied dat te gemakkelijk kan overstromen, dan vind ik dat geen pest-affaire.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 18 november 2010, 12:37   #37
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Kunnen jullie echt niks anders bedenken dan dit? Als Limburg wordt afgestoten kan Antwerpen wellicht nog eens vijf procent van de BTW afdoen
Hmm, je pleit hier tegen splitsing... Belg geworden? Of een kleine lapsus?

Die BTW is maar een voorbeeld, een denkpiste he.

Ik ben voorstander om BTW op gewone levensmiddelen af te schaffen. Enkele mogen natuurlijk naar de luxe BTW verwezen worden. Waarom moet ik BTW betalen op een brood en op salami...
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 18 november 2010, 13:19   #38
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Hmm, je pleit hier tegen splitsing... Belg geworden? Of een kleine lapsus?
nee, ik pleit voor een natieconcept dat niet gebaseerd is op ordinair cijfergegoochel. Want dat ordinair cijfergegoochel kan ook tegen ons gebruikt worden zoals ik al als voorbeeld gaf. Ongetwijfeld kan Aartselaar ook nog eens tien procent BTW afdoen als het een aparte deelstaat wordt los van Kontich en Hemiksem.

Citaat:
Die BTW is maar een voorbeeld, een denkpiste he.
quasi alle 'voorbeelden' komen steeds neer op dat reducerend economistisch denken zo typisch aan kleinburgerlijk separatisme.

Citaat:
Ik ben voorstander om BTW op gewone levensmiddelen af te schaffen. Enkele mogen natuurlijk naar de luxe BTW verwezen worden. Waarom moet ik BTW betalen op een brood en op salami...
Een meer naar de kern van de zaak gaande vraag is eigenlijk wie waar dat brood en die salami maakt en hoe. D�*�*r gaat nationale strijd om, niet over wat gepruts met btw.
Pelgrim is offline  
Oud 18 november 2010, 13:39   #39
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
nee, ik pleit voor een natieconcept dat niet gebaseerd is op ordinair cijfergegoochel. Want dat ordinair cijfergegoochel kan ook tegen ons gebruikt worden zoals ik al als voorbeeld gaf. Ongetwijfeld kan Aartselaar ook nog eens tien procent BTW afdoen als het een aparte deelstaat wordt los van Kontich en Hemiksem.



quasi alle 'voorbeelden' komen steeds neer op dat reducerend economistisch denken zo typisch aan kleinburgerlijk separatisme.



Een meer naar de kern van de zaak gaande vraag is eigenlijk wie waar dat brood en die salami maakt en hoe. D�*�*r gaat nationale strijd om, niet over wat gepruts met btw.

Inderdaad : Knokke-Le Zoute is de ideale natie als we het over de centen hebben ; laat alle "goede verdieners en bonnekesknippers" zich in een "fiskaal paradijs" terugtrekken - de proleten, werkzoekenden en andere sociale profiteurs in een andere (goed bewaakte afzonderlijk gettosysteem)
en ten slotte de "proles" de harde werkers voor een karig maar voldoende loon in een arbeidersparadijs met brood en spelen. Folksingers en ander langharig tuig geven we dan weer ergens een subtropisch paradijs...

De grondvraag ; het waardevolle element van je post is de hamvraag:
wat is een natie ?

Momenteel zijn dat quasi allemaal gebieden met toevallig door de geschiedenis, het feodalisme en de klassestrijd met een economische onderbouw gevormde gebieden, die door ze bijeen te houden uiteindelijk een "samenhorigheidsgevoel" bekwamen. er zijn zelfs "naties" zonder een gebied
& naties die grondig gespleten zijn over bepaalde kwesties (zie de burgeroorlog in de VS anno 1863 o.a.) ; ook zware migraties kunnen het natiebegrip van een bepaald gebied helemaal overhoop gooien.

Het natieconcept is belangrijk : de interpretaties gaven gedurende meer dan 100 jaar aanleiding tot de bloedigste oorlogen die de mensheid ooit kende.

In een persbericht van de regering van Aragon (zie "persberichten") staat zelfs de stelling dat Europa uit 73 "naties" bestaat - persoonlijk geloof ik dat er uiteindelijk nieuwe samenwerkingsvormen gevonden zullen worden die de huidige staten en naties overstijgen. anderzijds maakt de EU school : in Azië, Amerika (Latijns en Noord) Afrika start men met gelijksoortige organisaties (die uiteindelijk ook andere wegen zullen volgen).


Mogelijk zullen we nieuwe benamingen moeten vinden voor territoriale samenwerkingssystemen "federatie" , "statenbond" en "confederaties" schijnen uiterst onbevredigend of is dat alleen maar perceptie ?
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline  
Oud 18 november 2010, 15:50   #40
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Het is niet omdat dingen evolueren en veranderen dat ze niet bestaan eh. Wat men vroeger 'stad' noemde is vandaag ook anders, dat is nog geen reden om het concept 'stad' af te schaffen.
Pelgrim is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be