Oproep: Directe democratie NU ! - Pagina 2

stropke · 25 november 2010, 03:55

Meneer de Volkraadpartij, zijt ge Vlaams of Waals of een beetje als B-plus?
Ik zou zeggen lees, als ge echt nie mee uw voeten wilt laten spelen, eerst eens goed de geschiedenis van Belgie cq de Zuidelijke Nederlanden gegijzeld door frans taalimperialisme.
http://users.telenet.be/leo-belgicus/
http://users.telenet.be/alexanderc/
http://users.telenet.be/alexanderc/1830.html

En kom dan mee u volksraadpleging....

Vlaanderen vrij!!
Nederlanden herenigt U !!

Vito · 25 november 2010, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

Beste,

Neutr-On heeft wel belangstelling voor uw initiatief omdat we al een tijd overwegen zelf aan politiek te gaan doen.
Misschien wordt het met jullie erbij gemakkelijker.

Wij zouden eigenlijk als onafhankelijke vakbond willen opkomen.

Hierbij enkele van onze ideeën:
- het uitmesten van Justitie
- vermogensbelasting voor de rijken
- kleurvakbonden hun monopoliepositie afnemen

Wat denkt u van samenwerking?

groeten,

Neutr-On

Als jullie met een partij gaan samenwerken, zijn jullie dan nog onafhankelijk?

neutron · 25 november 2010, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Als jullie met een partij gaan samenwerken, zijn jullie dan nog onafhankelijk?

als onze ideeën in het programma staan wel hé;
onafhankelijk wil toch niet zeggen dat we onze doelstellingen niet mogen proberen te bereiken = partijprogramma.

neutr-on

Wij zouden eigenlijk als onafhankelijke vakbond willen opkomen.

Hierbij enkele van onze punten:
- het uitmesten van Justitie
+ (geen levenslange benoemingen meer + controle op rechters)
- vermogensbelasting voor de rijken
- kleurvakbonden hun monopoliepositie afnemen
- neutrale ombudsdienst voor het onderwijs
- aanpassing van de pestwet
- gelijkschakeling arbeiders- en bediendenstatuut (in stappen)

Vito · 25 november 2010, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

als onze ideeën in het programma staan wel hé;
onafhankelijk wil toch niet zeggen dat we onze doelstellingen niet mogen proberen te bereiken = partijprogramma.

Onafhankelijk wil zeggen dat je niet kan geassocieerd worden met een partij. Doelstellingen hebben daar weinig mee te maken.

neutron · 25 november 2010, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Onafhankelijk wil zeggen dat je niet kan geassocieerd worden met een partij. Doelstellingen hebben daar weinig mee te maken.

op de lijst komen alleen mensen die lid zijn van onze vakbond

Hierbij enkele van onze punten:
- het uitmesten van Justitie
+ (geen levenslange benoemingen meer + controle op rechters)
- vermogensbelasting voor de rijken
- kleurvakbonden hun monopoliepositie afnemen
- neutrale ombudsdienst voor het onderwijs
- aanpassing van de pestwet
- gelijkschakeling arbeiders- en bediendenstatuut (in stappen)
- beperking van de bezoldigde cumuls tot 2, 3
- wedde van ministers, bedrijfsleiders, e.d. beperken tot normale proporties
- controle op banken, bedrijven en de verdiensten van hun directeurs, e.d.

Vito · 26 november 2010, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

op de lijst komen alleen mensen die lid zijn van onze vakbond

So what?

neutron · 26 november 2010, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

So what?

so that!

neutron · 26 november 2010, 15:21

op de lijst komen alleen mensen die lid zijn van onze vakbond

Hierbij enkele van onze punten:
- het uitmesten van Justitie
+ (geen levenslange benoemingen meer + controle op rechters)
- vermogensbelasting voor de rijken
- kleurvakbonden hun monopoliepositie afnemen
- vakbonden moeten niet meer nationaal zijn, maar mogen per gewest
- neutrale ombudsdienst voor het onderwijs
- aanpassing van de pestwet
- gelijkschakeling arbeiders- en bediendenstatuut (in stappen)
- beperking van de bezoldigde cumuls tot 2, 3
- wedde van ministers, bedrijfsleiders, e.d. beperken tot normale proporties
- controle op banken, bedrijven en de verdiensten van hun directeurs, e.d.
- bijdrage voor geloofsovertuiging via belastingsbrief aangeven
- op non-actief zetten van het koningshuis
- terugkeerpremie voor immigranten in verhouding tot hun betaalde sociale bijdragen

E. Gidius · 26 november 2010, 15:21

Op die website is, tenzij ik me vergis, geen spoor van ideeën of onderbouwing te vinden. Nochtans bestaan die en zou het al kunnen volstaan om er naar te verwijzen (bv. www.democratie.nu). Imho is "Volksraad" dan ook een een hoax.

E. Gidius · 26 november 2010, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

het volk' is dom

Als nu eens voor uzelf sprak?

E. Gidius · 26 november 2010, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Die upbeat propagandapraat is zo vermoeiend en doet me bijna op voorhand afhaken. Ken de mens toch. Mooipraters

Inderdaad. Een echte democraat praat niet in dat soort slogans.

EddyBal · 26 november 2010, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Op die website is, tenzij ik me vergis, geen spoor van ideeën of onderbouwing te vinden. Nochtans bestaan die en zou het al kunnen volstaan om er naar te verwijzen (bv. www.democratie.nu). Imho is "Volksraad" dan ook een een hoax.

Ik ben dezelfde mening toegedaan. Verhuizen naar K&K dus.

Moderators? Dank bij voorbaat. Democratie NU heeft zijn aparte plaats binnen dit forum.

lollysticky · 26 november 2010, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als nu eens voor uzelf sprak?

ik zeg toch niet dat ik perfect ben

als je het zelf wil ondervinden, trek de straat op en vraag aan de mensen wat informatie over België... gewesten/gemeenschappen/staatsvorm (federaal/unitair/confederaal)/... en wees verheugd over de antwoorden

E. Gidius · 26 november 2010, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

ik zeg toch niet dat ik perfect ben

als je het zelf wil ondervinden, trek de straat op en vraag aan de mensen wat informatie over België... gewesten/gemeenschappen/staatsvorm (federaal/unitair/confederaal)/... en wees verheugd over de antwoorden

Een democratie kan maar de kwaliteit hebben van haar verzamelde burgers. Minder kwaliteit is geen argument om het dan maar met minder democratie te doen.

Of om het in uw terminologie uit te drukken: zelfs als 90 pct van de stemgerechtigden debiel zouden zijn, dan nog is dat geen reden om de democratie af te schaffen.

Distel · 26 november 2010, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

ik zeg toch niet dat ik perfect ben

als je het zelf wil ondervinden, trek de straat op en vraag aan de mensen wat informatie over België... gewesten/gemeenschappen/staatsvorm (federaal/unitair/confederaal)/... en wees verheugd over de antwoorden

Het is uiteraard onzin om de kennis van een groep mensen over een onderwerp als leidraad te gebruiken wanneer die groep mensen geen enkele reden heeft om zich in dat onderwerp te verdiepen. Als je een voetballer constant op de bank laat zitten, is het nu eenmaal niet meer dan logisch dat die persoon op termijn naar een andere bezigheid gaat zoeken.

Maar zelfs dan nog, diepgaande politieke kennis is geen vereiste om aan het beleid te kunnen deelnemen. Dat bewijzen bvb onze politici, die er zelfs met al hun diepgaande politieke kennis in slagen om er telkens weer een knoeiboel van te maken.

lollysticky · 26 november 2010, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Of om het in uw terminologie uit te drukken: zelfs als 90 pct van de stemgerechtigden debiel zouden zijn, dan nog is dat geen reden om de democratie af te schaffen.

Akkoord...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het is uiteraard onzin om de kennis van een groep mensen over een onderwerp als leidraad te gebruiken wanneer die groep mensen geen enkele reden heeft om zich in dat onderwerp te verdiepen. Als je een voetballer constant op de bank laat zitten, is het nu eenmaal niet meer dan logisch dat die persoon op termijn naar een andere bezigheid gaat zoeken.

Maar zelfs dan nog, diepgaande politieke kennis is geen vereiste om aan het beleid te kunnen deelnemen. Dat bewijzen bvb onze politici, die er zelfs met al hun diepgaande politieke kennis in slagen om er telkens weer een knoeiboel van te maken.

maar u heeft absoluut gelijk hoor

ik zeg enkel dat indien het nu al zo slecht gesteld is, waarom dan nog naar een 'meer democratische' bestuursvorm (die de directe democratie is) gaan die 'meer' vereist van de mensen... Ik denk niet dat de zaken erop zullen vooruit gaan...

Distel · 26 november 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

Akkoord...

maar u heeft absoluut gelijk hoor

ik zeg enkel dat indien het nu al zo slecht gesteld is, waarom dan nog naar een 'meer democratische' bestuursvorm (die de directe democratie is) gaan die 'meer' vereist van de mensen... Ik denk niet dat de zaken erop zullen vooruit gaan...

Uiteraard wel. Zulk systeem impliceert om e beginnen al een echte stemming bij meerderheid. Dus geen eeuwig "non" meer. 50% + 1 beslist, gedaan met patstellingen.

EddyBal · 26 november 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een democratie kan maar de kwaliteit hebben van haar verzamelde burgers. Minder kwaliteit is geen argument om het dan maar met minder democratie te doen.

Of om het in uw terminologie uit te drukken: zelfs als 90 pct van de stemgerechtigden debiel zouden zijn, dan nog is dat geen reden om de democratie af te schaffen.

Hetr is echter ook geen reden om te stellen dat 90% van het parlement dan ook maar debielen moeten zijn. Net zoals bij de vrouwen bvb. Als je als vrouw niet op eigen kracht er kan geraken, zoals een man, dan moet je maar niet aan de bak komen. Nu zitten we daar opgescheept met die politiek bevoorrechte vrouwen die van toeten of blazen weten...

lollysticky · 26 november 2010, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Uiteraard wel. Zulk systeem impliceert om e beginnen al een echte stemming bij meerderheid. Dus geen eeuwig "non" meer. 50% + 1 beslist, gedaan met patstellingen.

succes om het er door te krijgen!

Renesse · 26 november 2010, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Op die website is, tenzij ik me vergis, geen spoor van ideeën of onderbouwing te vinden. Nochtans bestaan die en zou het al kunnen volstaan om er naar te verwijzen (bv. www.democratie.nu). Imho is "Volksraad" dan ook een een hoax.

De ene hoax trekt dan de andere aan. Frans Dams met zijn eenmansvakbond flirt er te gortig mee om normaal te zijn... Zou dat toeval zijn?

25 november 2010, 03:55	#21
stropke Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2009 Locatie: Oost-Limburg Berichten: 4.363	Meneer de Volkraadpartij, zijt ge Vlaams of Waals of een beetje als B-plus? Ik zou zeggen lees, als ge echt nie mee uw voeten wilt laten spelen, eerst eens goed de geschiedenis van Belgie cq de Zuidelijke Nederlanden gegijzeld door frans taalimperialisme. http://users.telenet.be/leo-belgicus/ http://users.telenet.be/alexanderc/ http://users.telenet.be/alexanderc/1830.html En kom dan mee u volksraadpleging.... Vlaanderen vrij!! Nederlanden herenigt U !! __________________ Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!! Laatst gewijzigd door stropke : 25 november 2010 om 03:56.

26 november 2010, 15:21	#29
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 24.483	Op die website is, tenzij ik me vergis, geen spoor van ideeën of onderbouwing te vinden. Nochtans bestaan die en zou het al kunnen volstaan om er naar te verwijzen (bv. www.democratie.nu). Imho is "Volksraad" dan ook een een hoax. __________________ Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

26 november 2010, 15:21	#28
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	op de lijst komen alleen mensen die lid zijn van onze vakbond Hierbij enkele van onze punten: - het uitmesten van Justitie + (geen levenslange benoemingen meer + controle op rechters) - vermogensbelasting voor de rijken - kleurvakbonden hun monopoliepositie afnemen - vakbonden moeten niet meer nationaal zijn, maar mogen per gewest - neutrale ombudsdienst voor het onderwijs - aanpassing van de pestwet - gelijkschakeling arbeiders- en bediendenstatuut (in stappen) - beperking van de bezoldigde cumuls tot 2, 3 - wedde van ministers, bedrijfsleiders, e.d. beperken tot normale proporties - controle op banken, bedrijven en de verdiensten van hun directeurs, e.d. - bijdrage voor geloofsovertuiging via belastingsbrief aangeven - op non-actief zetten van het koningshuis - terugkeerpremie voor immigranten in verhouding tot hun betaalde sociale bijdragen