Medewerking weigeren aan het gerecht - Pagina 2

Xenophon · 25 november 2010, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Inderdaad. In België kunnen de flikken niet eens "een goed woordje voor je doen", zelfs al zouden ze dat willen.

Het gaat nog verder, we zijn tenslotte in Belgie, de eventuele spijtoptant wordt gewoon mee gestraft.

Daarom voelen weinigen zich geroepen. We zijn, als ik het me goed herinner, het enige land in Europa waar de spijtoptant gewoon mee gestraft wordt en dus geen enkele reden heeft om mee te werken.

Dat is dus een bewuste keuze van de politiek, is er niemand die dit vreemd vindt?

Eigenzinnig · 25 november 2010, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Vandaar ook het verzet tegen het filmen van ondervragingen. Zou natuurlijk allang standaardpraktijk moeten zijn.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...mburg/1.874948

Van een zeer controversiële zaak

Advocaten zijn niet geinteresseerd in de rechten van de maatschappij of slachtoffers

Mijn voorstel : videoverhoren zonder advocaat..

Eigenzinnig · 25 november 2010, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het gaat nog verder, we zijn tenslotte in Belgie, de eventuele spijtoptant wordt gewoon mee gestraft.

Daarom voelen weinigen zich geroepen. We zijn, als ik het me goed herinner, het enige land in Europa waar de spijtoptant gewoon mee gestraft wordt en dus geen enkele reden heeft om mee te werken.

Dat is dus een bewuste keuze van de politiek, is er niemand die dit vreemd vindt?

Informanten passeren niet langs het juridisch systeem

Mambo · 25 november 2010, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...mburg/1.874948

Van een zeer controversiële zaak

Advocaten zijn niet geinteresseerd in de rechten van de maatschappij of slachtoffers

Mijn voorstel : videoverhoren zonder advocaat..

Hoe je het ook graag keert of draait, uiteindelijk moet het dossier toch ter inzage van de advocaat komen te liggen.
Al wat je wacht is tijdverlies.

Maar ik begrijp het wel hoor, men kan dan in die tijd zoveel mogelijk zijn goesting doen zonder dat men kan mee kijken.

Mambo · 25 november 2010, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Informanten passeren niet langs het juridisch systeem

Een spijtoptant is niet hetzelfde van een informant.

Eigenzinnig · 25 november 2010, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Een spijtoptant is niet hetzelfde van een informant.

Mischien niet..

ik weet namelijk niet hoeveel % van de informanten vrijwillig in dienst is getreden

Eigenzinnig · 25 november 2010, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hoe je het ook graag keert of draait, uiteindelijk moet het dossier toch ter inzage van de advocaat komen te liggen.
Al wat je wacht is tijdverlies.

Maar ik begrijp het wel hoor, men kan dan in die tijd zoveel mogelijk zijn goesting doen zonder dat men kan mee kijken.

Sorry, maar dat onderschrift van u verhinderd mij van u als een volledig rationeel mens te bechouwen..

Xenophon · 25 november 2010, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Informanten passeren niet langs het juridisch systeem

Dat klopt, en die zorgen al is dat er dealerkes worden opgepakt waarna de informant dan die hun klanten overneemt. Dat is een heel goed syteem voor het gerecht en de informant want er worden er wat opgesloten en dus "resultaten" geboekt.

Maar in de praktijk veranderd er weinig en vergeet niet, die duizenden informanten die er rondlopen kosten enorm veel belastinggeld voor een "resultaat" dat niets structureel veranderd.

Xenophon · 25 november 2010, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Sorry, maar dat onderschrift van u verhinderd mij van u als een volledig rationeel mens te bechouwen..

Wat moet ik me voorstellen bij dat begrip?

Steve_M · 25 november 2010, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat moet ik me voorstellen bij dat begrip?

Dat is zijn woord van de dag.

Raven · 25 november 2010, 20:41

Die congolozen hebben het recht niets te zeggen... Hun advocaten gaan ons wel in slaap zingen over hun slechte jeugd, geen kansen, gebrekkig onderwijs.. alsof het bijna de maatschappij zelf was, en dit gezin in het bijzonder, die met hun 2 dikke mercedessen het zelf hebben uitgelokt.

Nog een sympathiek woordje van de SP-A hier, een steunbetuiging van Groen! daar, en die arme sukkelaars komen als helden terug na vrijspraak in hun proces.

Mambo · 25 november 2010, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Sorry, maar dat onderschrift van u verhinderd mij van u als een volledig rationeel mens te bechouwen..

Free Els stoort u?
Had er niet hoeven te staan als een advocaat de verhoren had bijgestaan vanaf de eerste dag hé.

Eigenzinnig · 25 november 2010, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat klopt, en die zorgen al is dat er dealerkes worden opgepakt waarna de informant dan die hun klanten overneemt. Dat is een heel goed syteem voor het gerecht en de informant want er worden er wat opgesloten en dus "resultaten" geboekt.

Maar in de praktijk veranderd er weinig en vergeet niet, die duizenden informanten die er rondlopen kosten enorm veel belastinggeld voor een "resultaat" dat niets structureel veranderd.

Informanten zijn een 'doel dat de middelen heiligt' zonder... nada resultaten met ...iets meer resultaten simpel

Eigenzinnig · 25 november 2010, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Free Els stoort u?
Had er niet hoeven te staan als een advocaat de verhoren had bijgestaan vanaf de eerste dag hé.

Ik heb in de bijbehorende draad reeds verklaard dat ik mensen die in deze zaak 100% zeker zijn van schuld of onschuld niet ernstig neem..

De advocaat heeft niks kunnen verhinderen ook niet met uw voorstel..

Mambo · 25 november 2010, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Informanten zijn een 'doel dat de middelen heiligt' zonder... nada resultaten met ...iets meer resultaten simpel

Informanten zijn "meestal" beroepscriminelen met een carte blanche. En degenen die hun het handje boven het hoofd houden eten uit hetzelfde mandje.

Mambo · 25 november 2010, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Ik heb in de bijbehorende draad reeds verklaard dat ik mensen die in deze zaak 100% zeker zijn van schuld of onschuld niet ernstig neem..

De advocaat heeft niks kunnen verhinderen ook niet met uw voorstel..

Dat is omdat vele mensen tot op heden het begrip "veroordeling zonder bewijs" nog steeds niet ten volle kunnen of willen snappen.

Eigenzinnig · 25 november 2010, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Informanten zijn "meestal" beroepscriminelen met een carte blanche. En degenen die hun het handje boven het hoofd houden eten uit hetzelfde mandje.

ik raad je aan van eens met een professional te praten over deze materie
Eventueel kan je de NGC reeks over de mafia eens bekijken en zien hoe de grootste sucessen zijn geboekt..

Informanten zijn zeker criminelen, en eerst was ik ook gedegouteerd dat die mensen mochten blijven loslopen tot je de beperkingen leert kennen van het opruimen van georganiseerde misdrijven..

Mambo · 25 november 2010, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

ik raad je aan van eens met een professional te praten over deze materie
Eventueel kan je de NGC reeks over de mafia eens bekijken en zien hoe de grootste sucessen zijn geboekt..

Informanten zijn zeker criminelen, en eerst was ik ook gedegouteerd dat die mensen mochten blijven loslopen tot je de beperkingen leert kennen van het opruimen van georganiseerde misdrijven..

Ik heb er met lijf en leden tussen gezeten, ze zijn me ooit zelfs nog komen filmen over hoe dat allemaal in de haak zit.
Een zwaar besproken en ondertussen verboden reportage van een bekende filmmaker.

filosoof · 25 november 2010, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

In de praktijk zijn de straffen even zwaar, met of zonder medewerking.
Het is natuurlijk het eerste dat men je beloofd; werk mee en we doen een goed woordje voor u want het ziet er niet goed uit anders. En zo werkt 90 �* 98% al mee nog voor men feitelijk vraagt over wat het nu precies gaat.
Wie een beetje de routine kent staat daar al wat achterdochtiger tegenover. Die zegt, oké steek me maar in de cel en als je binnen 30 dagen het dossier over mij moet laten inzien door mijn advocaat kom ik wel te weten over wat er precies aan de hand is of wat je feitelijk van bewijs hebt.
Dus die wachten minstens 30 dagen en laten eerst eens de advocaat kijken.

En dan kan men beginnen.

Tussen de argumenten die men tegen Clottemans aanhaalde was dat ze "niet meewerkte" met het onderzoek, "de politie probeerde te manipuleren".

Ik vind dat ook al ver gaan als argument in een rechtzaak.
In de zaak Debie heeft men kunnen lezen hoe 't er soms kan aan toe gaan bij een verhoor. (en dat werd dan ook nog verdedigd door sommige briefschrijvers in de kranten)

Eigenzinnig · 25 november 2010, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik heb er met lijf en leden tussen gezeten, ze zijn me ooit zelfs nog komen filmen over hoe dat allemaal in de haak zit.
Een zwaar besproken en ondertussen verboden reportage van een bekende filmmaker.

Als je A zegt moet je ook B zeggen..

Dit is wat te vaag..

25 november 2010, 20:41	#31
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Die congolozen hebben het recht niets te zeggen... Hun advocaten gaan ons wel in slaap zingen over hun slechte jeugd, geen kansen, gebrekkig onderwijs.. alsof het bijna de maatschappij zelf was, en dit gezin in het bijzonder, die met hun 2 dikke mercedessen het zelf hebben uitgelokt. Nog een sympathiek woordje van de SP-A hier, een steunbetuiging van Groen! daar, en die arme sukkelaars komen als helden terug na vrijspraak in hun proces. __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!