Moet Di Rupo meer toegevingen doen?

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wat doet De Wever dan sinds 5 maanden? Bezigheidstherapie?
Of zou de Sp.a dan toch gelijk hebben?

Sinds jaaaaren moeten we de strategie aanzien van onze politici
als het gaat over de Vlaams-Waalse verhoudingen.
Iedereen wil die verder zetten, aanhouden, behalve de NVA.
Dat is het, wat momenteel speelt.
Er wordt door andere partijen wat rond de pot gedraaid omdat de NVA
iedereen heeft afgetroefd tijdens de laatste verkiezingen.
Men moet er noodgedwongen en met véél tegenzin mee rekening houden.
Het is de NVA tegen de rest of een ongelijke strijd zoals we intussen weten.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik ben daar geen enkel probleem mee. Ik zit wel met een slecht gevoel bij het beperken van de "responsabilisering" tot het socio-economisch beleid, daar waar responsabilisering eigenlijk over alle vormen van beleid zou moeten gaan.
Dom voorbeeldje: de wachtlijsten in de bijzondere jeugdzorg, waarvan de "kost" maatschappelijk is, en niet economisch.

daar ben ik absoluut akkoord mee.

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat is het 'em juist. Ik ben daar eerlijk in: ik kan niet zeggen of de voorstellen die nu op tafel liggen hierop een effect zullen hebben en indien ja, dewelke. En het is spijtig dat men daarover meer aan spinning doet, dan iets anders.

over het voorstel van Di Rupo staat er een mooi artikel in de Tijd over:
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_-...94918-3136.art

Met andere woorden: het voordeel van de stijging van de personenbelasting vloeit grotendeels naar de federale schatkist. Van responsabilisering is dus amper sprake.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wat doet De Wever dan sinds 5 maanden? Bezigheidstherapie?
Of zou de Sp.a dan toch gelijk hebben?

Neen, wachten tot de euro van de PS valt. Buigen of barsten, weet je wel.

[rookie]

Wat hebben de franstaligen (PS enCDH op kop) al toegegeven? Beloften zoals in 2007! Uit te voeren bij Sint Jutmis

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik kan hiermee inkomen hoor. Maar eerlijk gezegd, de discussies rond de financieringswet gaan mijn (gewoon) verstand te boven. En ik kan op ditogenblik onmogelijk zeggen wie van De Wever of Di Rupo (caricaturaal gezien dan, er zijn nog 5 andere partijen aan boord) "gelijk" heeft. Ik betwijfel of er écht veel mensen zijn die er iets van snappen.

Het is inderdaad zeer technische materie, en je kan er hoogstens op vertrouwen dat de politieke partijen tenminste het fatsoen hebben om een beetje eerlijk te zijn in hun communicatie hierover. Bijvoorbeeld als N-VA beweert dat in het voorstel Di Rupo alle meeropbrengsten die een gewest weet te vinden, automatisch naar het federale niveau worden doorgesluisd, dan wordt het natuurlijk wel concreet, en over zoiets kan je wel weer discussiëren (want dat is natuurlijk niet echt "responsabilisering van de gewesten") - MAAR dan moet het natuurlijk wel correct zijn.

Het enige wat ik op dit forum althans zie, is dat het nooit ofte nooit genoeg zal zijn tot Di Rupo "JA" zegt aan alles wat de NV-A eist. En omgekeerd waarschijnlijk, dat iedere "JA" van de NV-A als een vorm van knieval of zelfs verraad zal worden beschouwd.

Dat er bij de Vlaams-nationalisten op dit forum een aantal mensen zijn die de zaken toch enigszins kunnen nuanceren, weet ik ook wel, maar zij zijn duidelijk in de minderheid. Hetzelfde geldt trouwens voor de "Belgicisten".

In deze maatschappij is nuance helaas dikwijls in de minderheid.

Daarvoor heeft men een federale kieskring nodig, waar Vlamingen Franstaligen kunnen belonen/afstraffen, en omgekeerd.

Een Vlaams-nationalist heeft daar ook een alternatieve oplossing voor

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Meer toegevingen van Di Rupo? Graag, het gezichtsverlies zal zonder voorgaande zijn.

Is dat écht het belangrijke (of heeft dat ook maar enig belang?)

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U vergeet wel dat de PS vragende partij is voor het vormen van een federale regering. N-VA is dat niet.

Is dit niet verkeerd gefraseerd? Ik hoop dat de N-VA niet dermate sadomasochistisch is dat ze zich al maanden laat afbeulen in onderhandelingen zonder dat ze de intentie heeft om ook daadwerkelijk in een regering te gaan zitten.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Is dit niet verkeerd gefraseerd? Ik hoop dat de N-VA niet dermate sadomasochistisch is dat ze zich al maanden laat afbeulen in onderhandelingen zonder dat ze de intentie heeft om ook daadwerkelijk in een regering te gaan zitten.

Neen dat is niet verkeerd gefraseerd. Ze zijn geen vragende partij, maar willen er gerust gaan inzitten als er een verregaande staatshervorming komt waardoor dit land kan functioneren. NVA is geen vragende partij om een regering te vormen in het huidige Belgie

[leuri]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Di Rupo moet het communautair programma van de NV-A overnemen. Dan pas zal hij volgens de meeste Vlaams-nationalisten voldoende toegevingen gedaan hebben.

Helemaal niet, gewoon een systeem waarbij
1) de gewesten grotendeels voor hun eigen inkomsten zorgen
2) de gewesten verantwoordelijk zijn voor de gevolgen van de genomen beslissingen in hun gewest.

Vooral deel twee is iets wat Di Rupo nooit kan aanvaarden, is het voor u zo'n slecht voorstel dat punt twee?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

over het voorstel van Di Rupo staat er een mooi artikel in de Tijd over:
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_-...94918-3136.art

Dank u voor de link, die toch één en ander duidelijk maakt.
Ik heb dus eigenlijk zo het gevoel dat het principe van responsabilisering wél door de PS is aanvaard, maar dat de discussie eigenlijk gaat over de mate en de manier van responsabilisering?

Met daar een duidelijk meningsverchil tussen enzerzijds "het voordeel van de stijging van de personenbelasting vloeit grotendeels naar de federale schatkist. Van responsabilisering is dus amper sprake. Men zou beter een echt gesplitst tarief invoeren, redeneert de N-VA. In dat geval profiteren de gewesten mee van het voordeel van een snellere stijging van de personenbelasting" en anderzijds "de sp.a wijst erop dat de responsabilisering in het model-Vande Lanotte vervat zit in de voorstellen voor de splitsing van de arbeidsmarkt. Een regio die jobs creëert, wordt daar via een bonus-malussysteem voor beloond.".

Wie heeft gelijk?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dank u voor de link, die toch één en ander duidelijk maakt.
Ik heb dus eigenlijk zo het gevoel dat het principe van responsabilisering wél door de PS is aanvaard, maar dat de discussie eigenlijk gaat over de mate en de manier van responsabilisering?

Misschien lees je het artikel best nog een keer, dan kan je tot de enige juiste conclusie komen dat Elio de responsabilisering helemaal niet aanvaardt en enkel een miniscuul doekje voor het bloeden aanbiedt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Is dat écht het belangrijke (of heeft dat ook maar enig belang?)

Als ik u bezig hoor - als verdediger van het Waalse socialisme, dan denk ik van wel.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Misschien lees je het artikel best nog een keer, dan kan je tot de enige juiste conclusie komen dat Elio de responsabilisering helemaal niet aanvaardt en enkel een miniscuul doekje voor het bloeden aanbiedt.

laat het ons zo zeggen: PS-CDH-Ecolo-Sp.a-Groen! willen de N-VA en CD&V afkopen met geld (14 miljard euro) opdat ze de eis van de PS aanvaarden.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

over het voorstel van Di Rupo staat er een mooi artikel in de Tijd over:
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_-...94918-3136.art

de n-va toets
die beginnen echt te denken dat ze meester van het heelal zijn.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de n-va toets
die beginnen echt te denken dat ze meester van het heelal zijn.

En dat stoort jullie omdat jullie de rechtmatige heersers zijn van het heelal...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de n-va toets
die beginnen echt te denken dat ze meester van het heelal zijn.

Ja ik vraag me steeds meer af wanneer de eerste standbeelden van Dewever in het straatbeeld zullen opduiken of wanneer het christusbeeld in de kerk vervangen zal worden door affiches van NVA.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ja ik vraag me steeds meer af wanneer de eerste standbeelden van Dewever in het straatbeeld zullen opduiken of wanneer het christusbeeld in de kerk vervangen zal worden door affiches van NVA.

Aan jullie truut te horen begint de frustratie stilletjes te wegen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Aan jullie truut te horen begint de frustratie stilletjes te wegen.

Frustraties? Als studies aantonen dat Vlaamse jongeren de meest onverdraagzame zijn van Europa ten opzichte van buitenlanders dan begin ik me steeds meer ernstige vragen te stellen over waar we hier naar toe gaan.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Voor Bart de Wever zijn de toegevingen van de PS onvoldoende om accoord te gaan met het huidige voorstel Van De Lanotte.
Eist NV-A te veel of beweegt de PS te weinig?

Volgens mij brokkelt het NON van de Franstaligen slechts af met milimeters.

Toegevingen ???
Je bedoelt borrelnootjes.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Frustraties? Als studies aantonen dat Vlaamse jongeren de meest onverdraagzame zijn van Europa ten opzichte van buitenlanders dan begin ik me steeds meer ernstige vragen te stellen over waar we hier naar toe gaan.

Breendonk!