Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 december 2010, 13:23   #21
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Neoliberalisme wordt dat dan genoemd.
Neo-liberalisme is een reactie op een verkeerd begrepen liberalisme, maar ook dat wordt niet begrepen door diegene die het masker draagt, weliswaar een nieuwe look maar niets verandert inzake intentie of inzicht.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 13:27   #22
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Neo-liberalisme is een reactie op een verkeerd begrepen liberalisme, maar ook dat wordt niet begrepen door diegene die het masker draagt, weliswaar een nieuwe look maar niets verandert inzake intentie of inzicht.
We hebben geen nood aan liberalisme als ideologie, we hebben nood aan ondernemers.

En of deze ondernemers van linkse of rechtse grondslag zijn, religieus of niet, dit is niet belangrijk, belangrijk is goede ondernemers die de samenleving voorwaarts helpen.
Het liberalisme heeft de laatste 30 jaar het klein en middelgroot ondernemerschap ondermijnd en zeer veel schade aangebracht aan de basisprincipes van het ondernemen.
Daardoor verdwijnt de middenklasse in armoede.
Het neoliberalisme is de theorie van de multinationale bedrijven, geen normen en waarden voor mens en natuur, enkel eigenbelangen voor aandeelhouders en managers.
Praktisch alle ondernemers op onze planeet hebben niets te maken met liberalisme, ondernemen is dus zeker niet synoniem met liberalisme.
Het tegengestelde is echter waar, ondernemers zijn mensen met veel sociale voeling en zonder doorgeschoten individualisme.

Een oud Chinees spreekwoord zegt:

De kleur van de kat is van geen belang, zolang ze maar muizen vangt.

Welke ideologie of levensbeschouwing de mens ook heeft, zolang het de totale samenleving maar voorwaarts brengt en dit in evenwicht met de natuur, dit nieuwe denken bepaald onze toekomst en zorgt voor economische wereldstabiliteit.
We hebben nood aan ondernemers, dit om onze samenleving zo snel mogelijk te automatiseren, machines moeten werken mensen niet.
We hebben in Europa een gemiddelde ondernemersgeest van 3% wat relatief weinig is.
Onze samenleving zou aan een enorme snelheid positief evolueren moesten we een ondernemersgeest hebben van 20%.
Wiskundig kon men zeggen 6 keer zo snel, geen rekening houdende met de natuurlijke herverdeling van rijkdom die automatisch volgde, 10 keer sneller is realistischer.
Vermits gebrek aan herverdeling leidt tot neoliberalisme en marktfundamentalisme en daardoor tot monocultuur en achteruitgang van de samenleving, m.a.w extremisme en dictatuur.
Het stimuleren van het ondernemerschap op alle gebied is daardoor noodzakelijk, vooroordelen wat betreft politieke, religieuze of ideologische voorkeur voor het ondernemerschap zijn taboe en ondemocratisch.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 13:39   #23
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
We hebben geen nood aan liberalisme als ideologie, we hebben nood aan ondernemers
Zeer juist, aan misleiding hebben we geen nood, dat zien we elke dag en wordt een beetje vervelend, heel vervelend zelfs. Als de kat ...
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 13:42   #24
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Vermits gebrek aan herverdeling leidt tot neoliberalisme en marktfundamentalisme en daardoor tot monocultuur en achteruitgang van de samenleving, m.a.w extremisme en dictatuur.
Het stimuleren van het ondernemerschap op alle gebied is daardoor noodzakelijk,...
Is het niet eerder andersom?

Akkoord met je betoog voor het stimuleren van ondernemerschap. Ik merk dat in hoe minder handen de economische bedrijvigheid is (staat of corporaties doet er eigenlijk niet toe, het onderscheid wordt irrelevanter naarmate de macht geconcentreerder is) hoe minder kansen de kleinere ondernemer heeft. Ik zie vrienden die een zaak hadden zich laten opkopen en opgaan in een mastodont. Van ondernemer worden ze werknemer. Hun vrijheid gaat achteruit. Zelfs boeren worden meer en meer 'werknemers' van corporaties. Een evolutie in omgekeerde richting zou ik liever zien. Een grotere verdeling van macht zorgt voor een rechtvaardigere én vrijere maatschappij, voor meer ondernemerschap en meer 'ontwikkeling'.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 10 december 2010 om 13:45.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 13:59   #25
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Als je ziet wat de UK doet met de studenten, dan moet ik geloven dat e.e.a een bewuste strategie is geworden.

Ik hoop dat we met zijn allen nog wat minder kinderen maken, dan mogen ze binnenkort komen janken dat ge een bepaalde job wil doen en geld wil binnen brengen...maar niets voor niets.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 14:03   #26
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Akkoord met je betoog voor het stimuleren van ondernemerschap. Ik merk dat in hoe minder handen de economische bedrijvigheid is (staat of corporaties doet er eigenlijk niet toe, het onderscheid wordt irrelevanter naarmate de macht geconcentreerder is) hoe minder kansen de kleinere ondernemer heeft. Ik zie vrienden die een zaak hadden zich laten opkopen en opgaan in een mastodont. Van ondernemer worden ze werknemer. Hun vrijheid gaat achteruit. Zelfs boeren worden meer en meer 'werknemers' van corporaties. Een evolutie in omgekeerde richting zou ik liever zien. Een grotere verdeling van macht zorgt voor een rechtvaardigere én vrijere maatschappij, voor meer ondernemerschap en meer 'ontwikkeling'.
Er hangt iets in de lucht
Citaat:
Kruiskatalytische cycli

Iedere nieuw gevormde sociaal-culturele organisatie omvat en integreert de vroegere vormen en transformeert deze gedeeltelijk. Dit leidt tot een nieuw en hoger systeemniveau waarbinnen de eerdere systemen functionele subsystemen vormen. De totstandkoming van hogere ‘suprasystemen’ ten gevolge van de integratie van voorheen relatief autonome systemen (die voortaan als subsystemen fungeren) is in de systeemtheorie een bekend begrip. Zulke suprasystemen ontstaan als gevolg van het creëren van ‘hypercycli’ waarin de subsystemen in elkaar grijpen onder invloed van cycli die elkaar wederkerig katalyseren : de zogeheten ‘kruiskatalytische cycli’. Hierdoor worden de subsystemen in toenemende mate afhankelijk van elkaar, terwijl het suprasysteem dat ze gezamenlijk vormen zijn structuur en autonomie verwerft.

De met de Nobelprijs voor natuurkunde onderscheiden fysicus Manfred Eigen heeft aangetoond dat de vorming van suprasystemen onder invloed van auto- en kruiskatalytische cycli de grondslag vormt van de evolutie van alle levensvormen op aarde. In de rijke moleculaire ‘soep’ der oeroceanen werden kruiskatalytische cycli door de natuur verkozen boven andere vormen van samenhang, omdat ze in een turbulente omgeving stabieler waren dan ieder ander moleculaire organisatievorm. De fysisch chemicus en expert in thermodynamica Ilya Prigogine werd onderscheiden met de Nobelprijs nadat hij de wijze waarop kruiskatalytische systemen tot de evolutie van complexe systemen leiden had uitgewerkt.

Kruiskatalytische systemen zijn ook in de menselijke samenleving werkzaam. In de politieke sfeer kwamen uit steeds intensievere banden tussen nationale progressieve verschuivingen van nationaal naar internationaal voort, waaruit zich de wereldomspannende organisatievorm ontwikkelde. Er werden eerst internationale economische blokken als de Europese Unie en de Association of South-East Asian Nations gevormd, die aansluiting vonden bij wereldomspannende en intergouvernementele organisaties. Samen trekken ze een aantal functies naar zich toe die vroeger het privilege waren van de nationale regeringen.

In het bedrijfsleven heeft zich een overeenkomstige ontwikkeling voltrokken. Door middel van overnames, fusies, uitbesteding van taken en allerlei samenwerkingsverbanden en deelgenootschappen creëerden ondernemingen die op lokaal niveau ontstaan tot vertakkingen tot het nationale niveau waarna ze zich verder vertakten tot multinationale of zelfs mondiale organisaties. De merknaam van participanten op de wereldmarkt staat model voor de hypercyclus die de verschillende groepen, divisies en bedrijfseenheden van de multinationale of mondiale onderneming samenbindt.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 14:22   #27
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Er hangt iets in de lucht
De vraag die ik eerder heb is, welke mechanismen er dan zorgen voor méér 'biodiversiteit' want die opname in grotere gehelen is een tegenovergestelde evolutie? Maar nu ga ik de experimentele filosofische toer op, iets wat ik liever doe in een gesprek dan op een forum.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 15:04   #28
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Banken en multinationale bedrijven hebben zich gemonopoliseerd op dictatoriale wijze, er was geen wereldwetgeving die corrigeerde, ze verbleven in de niet territoriale wateren, op de internationale wateren geldt in de regel het recht op vrije vaart, dit zonder democratische internationale regels.
Daardoor verdwijnt de middenklasse in armoede.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 15:06   #29
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
De vraag die ik eerder heb is, welke mechanismen er dan zorgen voor méér 'biodiversiteit' want die opname in grotere gehelen is een tegenovergestelde evolutie? Maar nu ga ik de experimentele filosofische toer op, iets wat ik liever doe in een gesprek dan op een forum.
De opname in grotere gehelen lijkt me persoonlijk niet tegengesteld te zijn, dit proces betekent ook dat alle delen hun rechtmatige en gelijkwaardige plaats krijgen, inclusief biodiversiteit die dan meer aan bod kan komen. De gekende aanvallen op verstarde hiërarchieën zijn een poging om ze los te weken met als doel progressie, men wil dat nogal eens verwarren met het neerhalen ervan, wat regressie zou betekenen. Het ‘experiment’ is slechts de uitnodigende uitdaging voor wie het ‘experiment’ nog niet gedaan heeft, op zichzelf niet iets nieuws. Het mechanisme noemt ‘bewustwording’, iets dat zich eerder verticaal afspeelt, een groei in de diepte of hoogte, al naargelang van hoe we dat willen bekijken.

Laatst gewijzigd door MIS : 10 december 2010 om 15:07.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 15:17   #30
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Daardoor verdwijnt de middenklasse in armoede, middenstanders worden nu vervolgd als communisten, omdat ze vasthouden aan hun onafhankelijkheid en hun vrijheid.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 15:19   #31
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Daardoor verdwijnt de middenklasse in armoede,

Hun ideaal:

Met weinig beginnen en iets groots en prachtig verwezenlijken.
Niemands heer en niemands knecht,
Zichzelf niet laten uitbuiten maar voor eigen rekening werken.
De vrijheid om te doen wat men wil zonder betutteling en dit binnen de grenzen van de maatschappelijke waarden.
Het creëren van iets bijzonder, iets moois, iets speciaals ten bate van de samenleving.
Werken is voor de ondernemer in beperkte vorm een creatieve bezigheid.
Voor al deze inzet mag de beloning iets groter zijn, geen mens die dit benijdt, daarvoor dank aan de samenleving, de consument, de klant.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 15:26   #32
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Daardoor verdwijnt de middenklasse in armoede, middenstanders worden nu vervolgd als communisten, omdat ze vasthouden aan hun onafhankelijkheid en hun vrijheid.
Waarmee je op een verbluffende wijze de symbiose tussen kapitalisme en communisme aangeeft, in dank begrepen.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 15:34   #33
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Een ander een beetje zitten beschuldigen dat ze zitten wachten op de dood van hun familieleden maar zichzelf een beetje vrolijk maken dat er geërfd kon worden.
Zielig samen plakken van antwoorden,was jij dan geen hoogleraar,ik denk eerder dat jij en arm dopsterke zijt zenne,heel de dag hier op politics uit uw nek liggen kletsen
Maar jij mag dat nu eens gerust zé,maar vertel er dan ook bij dat ik 1.5 jaar in de goot heb beleeft !!!
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 15:35   #34
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Waarmee je op een verbluffende wijze de symbiose tussen kapitalisme en communisme aangeeft, in dank begrepen.
China en de collaboratie van het westen.

Excuses voor het taalgebruik.

De zogenaamde Europese neoliberale, libertariers, marktfundamentalisten en rechts-extremisten, deze kruipen naar het “rode China” op hun knieën, met hun tong uit hun mond, als honden naar een rode loopse teef.
Deze Chinese rode communistische loopse teef is jong en veel geiler dan de oude Europese blauwe teef.
De Chinese communistische rode teef dekt veel geiler en schijt massa geld.
Het speelt ook geen rol welke kleur deze jonge rode loopse teef heeft, als ze maar geil kan gedekt worden.
De geile drang naar geld en macht is veel groter dan welke blauwe liberale ideologie ook.
De geile libertariërs, marktfundamentalisten en rechts-extremisten hebben maar één doel: geld, macht en geilheid.
Democratie, mensenrechten, milieu, morele en ethische waarden zijn van geen belang, de jonge rode loopse teef is nu éénmaal geiler.
Deze extremisten zijn geen liberalen, ze laten beschaafde Europese volkeren verarmen door hun delokalisering en laten enkel sociale kerkhoven na.
De resterende lonen van de consument verzinken tot leeflonen, laagconjunctuur als gevolg, de oude Europese blauwe liberale teef is niet goed genoeg!!!!!, De rode teef is nu éénmaal geiler.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 15:52   #35
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Knowhow:

Wij hebben daar de knapste koppen voor in Europa, dit om alle soorten van innovaties te realiseren, het is nooit te laat, neem initiatief, nu beginnen, niet twijfelen, resultaten komen later.

Door verenigde krachten van:

Ondernemers, wetenschappers, machinebouwers, ingenieurs en arbeiders kan onze economie zich verder ontwikkelen.

Hoge lonen en uitkeringen:

Managers, aandeelhouders, speculanten en kaderpersoneel hebben te dure en hoge loonkosten, exuberante bonussen, extreme aandeelhouderuitkeringen, te duur voor België.
Arbeider lonen zijn niet te duur, die renderen maximaal en bevorderen een duurzame consumptie.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 16:08   #36
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Zielig samen plakken van antwoorden,was jij dan geen hoogleraar,ik denk eerder dat jij en arm dopsterke zijt zenne,heel de dag hier op politics uit uw nek liggen kletsen
Maar jij mag dat nu eens gerust zé,maar vertel er dan ook bij dat ik 1.5 jaar in de goot heb beleeft !!!
ben ik hoogleraar? *proest*
allez dan, ook goe
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2010, 18:28   #37
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.109
Standaard zzp'ers

Nederland telt 750-duizend zzp'ers, zelfstandigen met een 1-mans bedrijf. Hun inkomen was vorig jaar met 12% gekrompen en dit jaar krimpt het ook nog. Een kennis van mij die voor een detacheringsbureau werkte is al een jaar zonder werk en kreeg laatst een baan aangeboden met een salaris 20% onder wat hij daarvoor altijd verdiende. Het gaat de goede kant op. Het verschil tussen de middenstand en de bedelstand wordt almaar kleiner.
http://www.nrc.nl/economie/article24...zzp_er_steunen
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2010, 13:11   #38
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Hun inkomen was vorig jaar met 12% gekrompen en dit jaar krimpt het ook nog.
Vergelijk dat eens met de corporaties, de nieuwe overheden, waar een burger niets over te zeggen heeft (tenzij hij wakker wordt). Dan weet je waar die macht zich begint te concentreren. Geen goede evolutie.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 december 2010 om 13:12.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2010, 13:15   #39
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Vergelijk dat eens met de corporaties, de nieuwe overheden, waar een burger niets over te zeggen heeft (tenzij hij wakker wordt). Dan weet je waar die macht zich begint te concentreren. Geen goede evolutie.
Al bij al waren de waarschuwingen van rechts dan toch niet ZO onbelangrijk.
Maar het is te laat. Ik ken nog ne sos die ooit voor chaos en dood heeft gezorgd. Hij had een snorretje
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2010, 13:20   #40
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Maar het is te laat. Ik ken nog ne sos die ooit voor chaos en dood heeft gezorgd. Hij had een snorretje
Heeft Vandelanotte geen baardje, en waarom spreek je in de toekomst ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be